<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> vince (di poco) il SI a mirafiorfi, torino è salva...tante polemiche ancora | Page 14 | Il Forum di Quattroruote

vince (di poco) il SI a mirafiorfi, torino è salva...tante polemiche ancora

Luigi_82 ha scritto:
santiberti ha scritto:
intanto i famosi diritti che a mio avviso erano troppi, sono stati riportati al pari di molte fabbirche europee non cinesi, vedi le pause noi di 40minuti e tutta l'europa dai 30 della Seat ai 27 della Ford ai 30 della Bmw ecc...inoltre l'assenteismo abnorme che esiste solo a livello italiano e l'ingovernabilità degli stabilimenti nei quali basta che un sindacalista si arrabbi e aizza gli operai a fare sciopero e bastano pochi per fermare una linea di montaggio, questi sono i problemi di Fiat che non esistono nelle altre parti d'Europa, un plauso a Marchionne che vuol raddrizzare la barca. Nel '75 mi ricordo io comandavo un quarto della linea della Beta in Lancia ed il lundei mattina al turno delle ore 6.00 mi mancavano a volte fino al 40% degli operai e la linea di montaggio non poteva partire se non dopo la riorganizzazione della distribuzione del lavoro e appena riorganizzati circa alle 0re 8.00 la meta almeno rientrava in stabilimento e così di nuovo a riorganizzare il lavoro di nuovo, questa non è serietà e porta danni all'azienda per chi lo voglia capire, non si lavora soltanto per la busta paga ma anche per l'azienda in quanto se chiude viene a decadere tutto, lavoro, diritti e quant'altro, ma nessuno ha mai pensato ai doveri invece che solo ai diritti. Scusate lo sfogo.

Interessantissimo questo contributo ;)

E ma vuoi mettere i diritti... :rolleyes: :rolleyes:
 
Qualcuno noterà che ho fatto pulizia dei post peggiori.

P.S, per reFORESTERation; LUIGI_82 e YD.RSS.2025

Non è consentito ridurre il forum a battibecco privato, se proprio volete parlare tra di voi c'è in bella vista la funzione messaggi privati, oppure, fate una cosa: scambiatevi gli indirizzi e mail e scrivetevi tra di voi tutto quello che volete, senza vinire ad inquinare il Forum.
 
Come risposto privatamente a Luigi_82 nella sezione moderazione, penso sia giusto riaprire il topic, dopo aver fatto pulizia dei battibecchi privati.

L'avvertenza, però, è comunque quella di contenere i termini.
 
Purtroppo in Italia la grande industria funziona poco e male e probabilmente un motivo è legato anche alla scarsa governabilità delle aziende.
Nelle aziende oltre i 15 dipendenti con presenza di sindacati in fabbrica (R.S.A.) la situazione spesso si degrada; i sindacati purtroppo tendono più a tutelare quelli che non ha voglia di lavorare (che spesso sono quelli che diventano sindacalisti) che a difendere da soprusi e ingiustizie quelli che invece lavorano con coscienza.
I permessi sindacali sono scandalosi; c'è gente pagata dall'azienda che non lavora un giorno all'anno.
Il problema dei sindacalisti italiani come dei ns. politici è che fanno principalmente i loro interessi e dei ns. gli frega poco.
 
Purtroppo in italia ci sono molto privilegiati che non se ne rendono conto, tra questi per me, paragonando alla mia situazione, ci sono anche i lavoratori Fiat.

Sono un:
Impiegato interinale anni 31, lavoro 8,5h al giorno, ma pagate solo 7,5h, non mi sogno di segnare lo straordinario perchè rischierei il non rinnovo del contratto. Non mi ammalo e se ho la febbre lavoro ugualmente e non vado in ferie per paura che non mi rinnovino il
contratto (trimestrale ogni volta). Non ho pause caffè.

Magari avessi un contratto a tempo indeterminato...

Appoggio Marchionne in pieno, i lavoratori devono andare al lavoro, e la sera è giusto essere stanchi,
mica sono stati in vacanza durante il giorno... hanno LAVORATO
 
nordkapp071 ha scritto:
Purtroppo in italia ci sono molto privilegiati che non se ne rendono conto, tra questi per me, paragonando alla mia situazione, ci sono anche i lavoratori Fiat.

Sono un:
Impiegato interinale anni 31, lavoro 8,5h al giorno, ma pagate solo 7,5h, non mi sogno di segnare lo straordinario perchè rischierei il non rinnovo del contratto. Non mi ammalo e se ho la febbre lavoro ugualmente e non vado in ferie per paura che non mi rinnovino il
contratto (trimestrale ogni volta). Non ho pause caffè.

Magari avessi un contratto a tempo indeterminato...

Appoggio Marchionne in pieno, i lavoratori devono andare al lavoro, e la sera è giusto essere stanchi,
mica sono stati in vacanza durante il giorno... hanno LAVORATO

Perchè tu sei interinale, allora ha ragione Marchionne.Complimenti.
 
marchionne sett. 2006 ha scritto:
Mi sono limitato a dire quello che penso e che molti dovrebbero già sapere. E cioè che il costo del lavoro rappresenta il 7-8 per cento e dunque è inutile picchiare su chi sta alla linea di montaggio pensando di risolvere i problemi. Se avessi tagliato metà dei dipendenti, a parità di volumi, non avrei riportato Fiat Auto al pareggio. Quando si perdono 3 milioni di euro al giorno, come succedeva fino a due anni fa, e uno pensa che sia colpa degli operai vuol dire che ha saltato qualche ponte sulla sua strada. Questi sono metodi che forse possono andar bene nel sistema anglosassone, ma che da noi non funzionano

Evidentemente ha cambiato idea...
 
modus72 ha scritto:
marchionne sett. 2006 ha scritto:
Mi sono limitato a dire quello che penso e che molti dovrebbero già sapere. E cioè che il costo del lavoro rappresenta il 7-8 per cento e dunque è inutile picchiare su chi sta alla linea di montaggio pensando di risolvere i problemi. Se avessi tagliato metà dei dipendenti, a parità di volumi, non avrei riportato Fiat Auto al pareggio. Quando si perdono 3 milioni di euro al giorno, come succedeva fino a due anni fa, e uno pensa che sia colpa degli operai vuol dire che ha saltato qualche ponte sulla sua strada. Questi sono metodi che forse possono andar bene nel sistema anglosassone, ma che da noi non funzionano

Evidentemente ha cambiato idea...

perché?
 
belpietro ha scritto:
modus72 ha scritto:
marchionne sett. 2006 ha scritto:
Mi sono limitato a dire quello che penso e che molti dovrebbero già sapere. E cioè che il costo del lavoro rappresenta il 7-8 per cento e dunque è inutile picchiare su chi sta alla linea di montaggio pensando di risolvere i problemi. Se avessi tagliato metà dei dipendenti, a parità di volumi, non avrei riportato Fiat Auto al pareggio. Quando si perdono 3 milioni di euro al giorno, come succedeva fino a due anni fa, e uno pensa che sia colpa degli operai vuol dire che ha saltato qualche ponte sulla sua strada. Questi sono metodi che forse possono andar bene nel sistema anglosassone, ma che da noi non funzionano

Evidentemente ha cambiato idea...

perché?

perchè cosa?
forse chiedi perchè ha cambiato idea?
comunque ho trovato questo piccolo contributo che aiuta a capire dov'era il problema.
Fiat, l'accordo in pillole
La proposta Marchionne a Mirafiori
Lotta all'assenteismo, più turni settimanali, taglio delle pause, buste paga più pesanti grazie soprattutto alle maggiorazioni per il turno di notte: sono questi i punti principali dell'accordo tra Fiat e sindacati (ad esclusione di Fiom e Cobas) sul quale hanno appena votato i lavoratori delle carrozzerie di Mirafiori.

- PAUSE: Passano da 40 a 30 minuti. Saranno tre di 10 minuti ciascuna invece che due da 15 e una da 10 minuti. I dieci minuti che si lavorano in più saranno retribuiti (32,47 euro al mese).

- MENSA: la mezz'ora per la mensa resterà collocata all'interno del turno. Si ridiscuterà quando la fabbrica andrà a regime (nel 2012) la possibilità di spostarla a fine turno.

- ASSENTEISMO: dal luglio 2011 se non si sarà raggiunto un livello di assenteismo inferiore al 6% medio (ora è all'8%) i dipendenti che si assenteranno per malattie brevi (non oltre i 5 giorni) a ridosso delle feste, delle ferie o del riposo settimanale per più di due volte in un anno non avranno pagato il primo giorno di malattia. Dal 2012 se l'assenteismo non sarà sceso sotto il 4% i giorni di malattia non pagati saranno i primi due (l'Inps infatti paga solo dal quarto giorno mentre i primi tre sono a carico dell'azienda come prevede il ccnl).

- CASSA INTEGRAZIONE: si chiederà la cassa integrazione straordinaria per tutto il personale dal 14 febbraio 2011 (quando finirà l'ordinaria) per la durata di un anno.

- FORMAZIONE: saranno tenuti corsi di formazione per i lavoratori in cig la cui frequenza sarà obbligatoria.

- TURNI: a regime si lavorerà su 18 turni (tre turni al giorno su sei giorni) con una settimana di sei giorni lavorativi e la successiva di quattro giorni. Il 18esimo turno sarà retribuito con la maggiorazione dello straordinario. Gli addetti alla manutenzione e alla centrale vernici lavoreranno su 21 turni (sette giorni su sette) mentre per i dipendenti addetti al turno centrale (quadri, impiegati e operai) l'orario sarà dalle 8.00 alle 17.00 con un'ora di pausa non retribuita. Con l'aumento dei turni si avranno circa 3.500 lordi annui in busta paga in più.

- STRAORDINARI: Saranno 120 le ore di straordinario obbligatorie ogni anno (15 sabati lavorativi), 80 in più delle 40 attuali.

- ORGANICI: le assunzioni del personale per la joint venture saranno fatte prioritariamente dagli stabilimenti Fga di Mirafiori e successivamente dalle altre Fiat torinesi garantendo retribuzione e inquadramento precedenti. Sarà riconosciuta l'anzianità aziendale pregressa e sarà liquidato il Tfr a chi lo chiederà.

- CLAUSOLA RESPONSABILITA': Come già è previsto per lo stabilimento di Pomigliano il non rispetto degli impegni assunti con l'accordo comporta sanzioni in relazione a contributi sindacali, permessi per direttivi e permessi sindacali aggiuntivi allo Statuto dei Lavoratori.

a mio modestissimo parere il problema per la fiom è l'ultimo paragrafo.
la clausola di responsabilità.
che non vuol dire che devono fare i controllori, ma semplicemente non devono rompersi le scatole a difendere chi non ha rispettato le nuove clausolette.
e, togliere contributi sindacali, permessi e balle varie per loro vuol dire andare a lavorare.
 
conan2001 ha scritto:
belpietro ha scritto:
modus72 ha scritto:
marchionne sett. 2006 ha scritto:
Mi sono limitato a dire quello che penso e che molti dovrebbero già sapere. E cioè che il costo del lavoro rappresenta il 7-8 per cento e dunque è inutile picchiare su chi sta alla linea di montaggio pensando di risolvere i problemi. Se avessi tagliato metà dei dipendenti, a parità di volumi, non avrei riportato Fiat Auto al pareggio. Quando si perdono 3 milioni di euro al giorno, come succedeva fino a due anni fa, e uno pensa che sia colpa degli operai vuol dire che ha saltato qualche ponte sulla sua strada. Questi sono metodi che forse possono andar bene nel sistema anglosassone, ma che da noi non funzionano

Evidentemente ha cambiato idea...

perché?

perchè cosa?
forse chiedi perchè ha cambiato idea?

tutt'altro.
mi chiedo perché Modus afferma che Marchionne abbia cambiato idea.
 
Ligos ha scritto:
nordkapp071 ha scritto:
Purtroppo in italia ci sono molto privilegiati che non se ne rendono conto, tra questi per me, paragonando alla mia situazione, ci sono anche i lavoratori Fiat.

Sono un:
Impiegato interinale anni 31, lavoro 8,5h al giorno, ma pagate solo 7,5h, non mi sogno di segnare lo straordinario perchè rischierei il non rinnovo del contratto. Non mi ammalo e se ho la febbre lavoro ugualmente e non vado in ferie per paura che non mi rinnovino il
contratto (trimestrale ogni volta). Non ho pause caffè.

Magari avessi un contratto a tempo indeterminato...

Appoggio Marchionne in pieno, i lavoratori devono andare al lavoro, e la sera è giusto essere stanchi,
mica sono stati in vacanza durante il giorno... hanno LAVORATO

Perchè tu sei interinale, allora ha ragione Marchionne.Complimenti.

Era per far capire che in Italia non ci sono solo gli operai FIAT, per far un esempio della differenza tra un lavoratore interinale impiegato e un operaio FIAT... vabbè... c'ho provato... andata male.

Tra l'altro noto che non ci sono forum radio e tv che cercano di portare avanti diritti per i lavoratori interinali o sbaglio? (altro privilegio di essere operaio FIAT... )

ah, 1 cosa
E non ho nemmeno la cassa integrazione... a fine contratto se non c'è lavoro è molto semplice non me lo rinnovano.
 
smargia2002 ha scritto:
Come risposto privatamente a Luigi_82 nella sezione moderazione, penso sia giusto riaprire il topic, dopo aver fatto pulizia dei battibecchi privati.

L'avvertenza, però, è comunque quella di contenere i termini.

grazie per aver riaperto il topic. tanti si sono interessati
 
Modus, ma stai scherzando? Fosse quello il problema lo avrebbe risolto licenziando, non cercando la strada di rendere lo stabilimento governabile passando per un aumento della produttività.
O per caso ti risultano licenziamenti in vista?
Sono esterrefatto...certe affermazioni me le aspetto da altri utenti non da te.
 
Non era riferito all'opportunità di licenziare, quanto sul concetto del "il costo del lavoro rappresenta il 7-8 per cento e dunque è inutile picchiare su chi sta alla linea di montaggio pensando di risolvere i problemi."
Nel momento in cui la maggioranza di chi sta nelle linee di montaggio ha votato NO, mi pare chiaro che questo nuovo contratto prendere o lasciare sia stato percepito come un "picchiare sui lavoratori", anche per le modalità con cui è stato proposto/imposto.
 
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