Vi fidate dell'Italia? Blink blink... Eehh? Uahuahuahhh

[jaccos]

Mi domando se un capo di stato (con la s minuscola) può permettersi di ridicolazzare un intero paese.
Non è questione di politica ma di rispetto.

Quel mangiarane non può permettersi di prenderci per i fondelli impunemente.

Boicotterò tutto ciò che è Franzoso.

Io sinceramente mi sono vergognato come un ladro. Non per l'offesa, ma perchè hanno ragione e se lo possono permettere...

stai scherzando spero :shock:
se abbiamo questo cronico complesso di inferiorità è chiaro che saremo sempre dietro a quei paesi..
http://www.ilsole24ore.com/art/commenti-e-idee/2011-10-25/cara-angela-commissariata-082534.shtml?uuid=AajxZnFE

Letta stamattina, anche quella per sarkò.
E quindi? non cambia la sostanza. Se lo possono permettere, non lo dico io e non lo dice standard & poors, lo dicono i mercati, cioè la reale fiducia di chi investe in noi.
E sai perchè? Perchè loro sono credibili come sistema paese, come capacità economica ecc, noi no. Senza le riforme tanto promesse (nero su bianco, ricordo) non siamo competitivi.
E' inutile illudersi di essere la terza economia europea e balle varie, di fronte all'evidenza bisogna essere realisti e rimboccarsi le maniche... altrimenti di fa il gioco del "la crisi non esiste"...

 

[capnord_1717172064]

Visto che tutti hanno paura che l'italia salti, sarebbe il momento per noi di giocare al rialzo con i nostri ''partner'' europei. Intanto infischiandosene del famoso spread emettendo titoli ad un'interesse com'era prima dell'inizio della speculazione ( la bce blatera tanto, però intanto si becca titoli con interessi altissimi).

e poi chi te li compra? o meglio come speri di venderli? nel 2012 scadono titoli del debito pubblico per più di 200 miliardi...

La bce.

 

[belpietro]

emettendo titoli ad un'interesse com'era prima dell'inizio della speculazione

scusa, ma ti manca forse un elemento fondamentale: non è l'emittente che decide il rendimento reale dei titoli, perché l'emittente emette ad un interesse "nominale" ma i titoli sono venduti all'asta.
l'interesse effettivo è quello risultante dal rapporto tra l'interesse nominale e la quotazione di aggiudicazione.

 

[arizona77]

....il valore della cedola, la decide chi emette i titoli,
( basandosi su certi conteggi piuttosto complicati )
Diverso e' il discorso di quelli sul mercato
cedola 4%, costo di acquisto 90, 10 anni alla scadenza e il conto ( valore reale cedola ) e' fatto

 

[capnord_1717172064]

emettendo titoli ad un'interesse com'era prima dell'inizio della speculazione

scusa, ma ti manca forse un elemento fondamentale: non è l'emittente che decide il rendimento reale dei titoli, perché l'emittente emette ad un interesse "nominale" ma i titoli sono venduti all'asta.
l'interesse effettivo è quello risultante dal rapporto tra l'interesse nominale e la quotazione di aggiudicazione.

Per l'acquisto. Ma quando li rimborso, il prezzo è quello nominale + l'interesse stabilito. D'altronde mi risulta che anche la Francia abbia fatto qualcosa di simile per il mercato interno dove piazzano titoli di stato ad un'interesse inferiore allo spread. Se la bce si vanta di aiutarci acquistando titoli di stato italiani, li acquisti all'interesse pre-speculazione: allora si che ci dà una mano.
Poi vorrei dire un'altra cosa che mi stà proprio qui:
non sò se ve ne siete accorti, ma l'italia da quando è entrata nell'euro si stà impoverendo di brutto, abbiamo passato anche momenti peggiori negli anni '80 quando avevamo l'inflazione al 20%, ma stavolta abbiamo le mani legate e siamo alla mercè di francia e germania.
Così comè l'europa non ha ragione di esistere, e fà il gioco dei soliti noti nominati sopra: o si fà una cosa seria o è meglio uscirne e diventare di nuovo artefici del nostro destino.

 

[arizona77]

emettendo titoli ad un'interesse com'era prima dell'inizio della speculazione

scusa, ma ti manca forse un elemento fondamentale: non è l'emittente che decide il rendimento reale dei titoli, perché l'emittente emette ad un interesse "nominale" ma i titoli sono venduti all'asta.
l'interesse effettivo è quello risultante dal rapporto tra l'interesse nominale e la quotazione di aggiudicazione.

Per l'acquisto. Ma quando li rimborso, il prezzo è quello nominale + l'interesse stabilito. D'altronde mi risulta che anche la Francia abbia fatto qualcosa di simile per il mercato interno dove piazzano titoli di stato ad un'interesse inferiore allo spread. Se la bce si vanta di aiutarci acquistando titoli di stato italiani, li acquisti all'interesse pre-speculazione: allora si che ci dà una mano.
Poi vorrei dire un'altra cosa che mi stà proprio qui:
non sò se ve ne siete accorti, ma l'italia da quando è entrata nell'euro si stà impoverendo di brutto, abbiamo passato anche momenti peggiori negli anni '80 quando avevamo l'inflazione al 20%, ma stavolta abbiamo le mani legate e siamo alla mercè di francia e germania.
Così comè l'europa non ha ragione di esistere, e fà il gioco dei soliti noti nominati sopra: o si fà una cosa seria o è meglio uscirne e diventare di nuovo artefici del nostro destino.

guarda che la BCE compra quelli gia' sul mercato

 

[capnord_1717172064]

emettendo titoli ad un'interesse com'era prima dell'inizio della speculazione

scusa, ma ti manca forse un elemento fondamentale: non è l'emittente che decide il rendimento reale dei titoli, perché l'emittente emette ad un interesse "nominale" ma i titoli sono venduti all'asta.
l'interesse effettivo è quello risultante dal rapporto tra l'interesse nominale e la quotazione di aggiudicazione.

Per l'acquisto. Ma quando li rimborso, il prezzo è quello nominale + l'interesse stabilito. D'altronde mi risulta che anche la Francia abbia fatto qualcosa di simile per il mercato interno dove piazzano titoli di stato ad un'interesse inferiore allo spread. Se la bce si vanta di aiutarci acquistando titoli di stato italiani, li acquisti all'interesse pre-speculazione: allora si che ci dà una mano.
Poi vorrei dire un'altra cosa che mi stà proprio qui:
non sò se ve ne siete accorti, ma l'italia da quando è entrata nell'euro si stà impoverendo di brutto, abbiamo passato anche momenti peggiori negli anni '80 quando avevamo l'inflazione al 20%, ma stavolta abbiamo le mani legate e siamo alla mercè di francia e germania.
Così comè l'europa non ha ragione di esistere, e fà il gioco dei soliti noti nominati sopra: o si fà una cosa seria o è meglio uscirne e diventare di nuovo artefici del nostro destino.

guarda che la BCE compra quelli gia' sul mercato

Tra un pò dovremo emettere altri titoli di stato, e la bce ne comprerà una parte perchè non emetterli ad un tasso più favorevole?

 

[suiller]

questa corsa al debito è una follia... non puoi spendere quello che non possiedi per sempre... prima o poi il giochetto finisce

è come il padre di famiglia che indebitato fino al collo con la sua carta di credito ne apre un'altra x pagare parte del conto della 1a... insomma è un vortice con una tragica fine... il padre di famiglia che x vergogna si impicca in bagno (è successo veramente)

bisogna, non mandare a stendere l'europa, ma bensì la bce e con essa la banca d'italia, entrambe società private con interessi slegati dal bene comune... sfanculiamoli e nazionalizziamo la banca d'italia

è semplicissimo bastano 2 decreti da parte del ns "operoso" parlamento, gli basta emettere bond a controvalore oro (ne abbiamo tantissimo, siamo i 4° al mondo) e smettere di chiedere denaro in prestito alla bce con interessi senza senso senza possibilità di controllo da parte dello stato

insomma ragazzi... oggi comandano le banche in tutto e x tutto, non sono merdozy e merdkel a dettarci l'agenda ma le loro banche...

 

[belpietro]

emettendo titoli ad un'interesse com'era prima dell'inizio della speculazione

l'interesse effettivo è quello risultante dal rapporto tra l'interesse nominale e la quotazione di aggiudicazione.

Per l'acquisto. Ma quando li rimborso, il prezzo è quello nominale + l'interesse stabilito.

appunto.
quindi il saggio di interesse pagato (la cedola è fissa) dipende dal prezzo di acquisto.

 

[belpietro]

bisogna, non mandare a stendere l'europa, ma bensì la bce e con essa la banca d'italia

ussignùr!!

stiamo parlando dell'interesse sul debito pubblico (che raccoglie sul mercato), non del costo del denaro (che è emesso da BCE).

 

[arizona77]

emettendo titoli ad un'interesse com'era prima dell'inizio della speculazione

scusa, ma ti manca forse un elemento fondamentale: non è l'emittente che decide il rendimento reale dei titoli, perché l'emittente emette ad un interesse "nominale" ma i titoli sono venduti all'asta.
l'interesse effettivo è quello risultante dal rapporto tra l'interesse nominale e la quotazione di aggiudicazione.

Per l'acquisto. Ma quando li rimborso, il prezzo è quello nominale + l'interesse stabilito. D'altronde mi risulta che anche la Francia abbia fatto qualcosa di simile per il mercato interno dove piazzano titoli di stato ad un'interesse inferiore allo spread. Se la bce si vanta di aiutarci acquistando titoli di stato italiani, li acquisti all'interesse pre-speculazione: allora si che ci dà una mano.
Poi vorrei dire un'altra cosa che mi stà proprio qui:
non sò se ve ne siete accorti, ma l'italia da quando è entrata nell'euro si stà impoverendo di brutto, abbiamo passato anche momenti peggiori negli anni '80 quando avevamo l'inflazione al 20%, ma stavolta abbiamo le mani legate e siamo alla mercè di francia e germania.
Così comè l'europa non ha ragione di esistere, e fà il gioco dei soliti noti nominati sopra: o si fà una cosa seria o è meglio uscirne e diventare di nuovo artefici del nostro destino.

guarda che la BCE compra quelli gia' sul mercato

Tra un pò dovremo emettere altri titoli di stato, e la bce ne comprerà una parte perchè non emetterli ad un tasso più favorevole?

perche' la BCE ne compra a decine ( ora e' arrivata a un centinaio totale )
e noi ne emettiamo alcuni miliardi,
cosa facciamo interessi diversi a seconda di chi compra :?:

 

[suiller]

bisogna, non mandare a stendere l'europa, ma bensì la bce e con essa la banca d'italia

ussignùr!!

stiamo parlando dell'interesse sul debito pubblico (che raccoglie sul mercato), non del costo del denaro (che è emesso da BCE).

scusami... ma a me nessuno a chiesto niente... nessuno mi ha chiesto con chi avrei dovuto indebitarmi... è tutto un trucco delle banche, che se la sbrighino fra di loro, io non ne voglio sapere...

a merdozy e merdkel non va bene? si foxxano :lol:

che poi abbiamo dei politici fanfaroni è un altro discorso, ma quando è troppo è troppo... anche le formiche s'incazzano :twisted:

 

[belpietro]

bisogna, non mandare a stendere l'europa, ma bensì la bce e con essa la banca d'italia

ussignùr!!

stiamo parlando dell'interesse sul debito pubblico (che raccoglie sul mercato), non del costo del denaro (che è emesso da BCE).

... è tutto un trucco delle banche, che se la sbrighino fra di loro, io non ne voglio sapere...

non ne vuoi sapere, e chiaramente non ne sai.

 

[DareAvere(exTDI89)]

questa corsa al debito è una follia... non puoi spendere quello che non possiedi per sempre... prima o poi il giochetto finisce

è come il padre di famiglia che indebitato fino al collo con la sua carta di credito ne apre un'altra x pagare parte del conto della 1a... insomma è un vortice con una tragica fine... il padre di famiglia che x vergogna si impicca in bagno (è successo veramente)

bisogna, non mandare a stendere l'europa, ma bensì la bce e con essa la banca d'italia, entrambe società private con interessi slegati dal bene comune... sfanculiamoli e nazionalizziamo la banca d'italia

è semplicissimo bastano 2 decreti da parte del ns "operoso" parlamento, gli basta emettere bond a controvalore oro (ne abbiamo tantissimo, siamo i 4° al mondo) e smettere di chiedere denaro in prestito alla bce con interessi senza senso senza possibilità di controllo da parte dello stato

insomma ragazzi... oggi comandano le banche in tutto e x tutto, non sono merdozy e merdkel a dettarci l'agenda ma le loro banche...

Guarda che i titoli pubblici non vengono acquistati solamente dalle banche centrali, ma vengono negoziati sui mercati. E il tasso di interesse sui titoli pubblici non è determinato dalla banca centrale.
Il debito pubblico è servito per finanziare baby pensioni(percepite da molti comuni cittadini), assunzioni eccessive nel pubblico impiego(di cui hanno beneficiato molti italiani e le loro famiglie, e anche tutto il sistema economico grazie ai consumi generati dai soggetti citati), spese eccessive nella sanità ecc ecc. Perché ora non dovremmo pagarlo?

 

[matteomatte1]

emettendo titoli ad un'interesse com'era prima dell'inizio della speculazione

scusa, ma ti manca forse un elemento fondamentale: non è l'emittente che decide il rendimento reale dei titoli, perché l'emittente emette ad un interesse "nominale" ma i titoli sono venduti all'asta.
l'interesse effettivo è quello risultante dal rapporto tra l'interesse nominale e la quotazione di aggiudicazione.

Per l'acquisto. Ma quando li rimborso, il prezzo è quello nominale + l'interesse stabilito. D'altronde mi risulta che anche la Francia abbia fatto qualcosa di simile per il mercato interno dove piazzano titoli di stato ad un'interesse inferiore allo spread. Se la bce si vanta di aiutarci acquistando titoli di stato italiani, li acquisti all'interesse pre-speculazione: allora si che ci dà una mano.
Poi vorrei dire un'altra cosa che mi stà proprio qui:
non sò se ve ne siete accorti, ma l'italia da quando è entrata nell'euro si stà impoverendo di brutto, abbiamo passato anche momenti peggiori negli anni '80 quando avevamo l'inflazione al 20%, ma stavolta abbiamo le mani legate e siamo alla mercè di francia e germania.
Così comè l'europa non ha ragione di esistere, e fà il gioco dei soliti noti nominati sopra: o si fà una cosa seria o è meglio uscirne e diventare di nuovo artefici del nostro destino.

guarda che la BCE compra quelli gia' sul mercato

Tra un pò dovremo emettere altri titoli di stato, e la bce ne comprerà una parte perchè non emetterli ad un tasso più favorevole?

perche' la BCE ne compra a decine ( ora e' arrivata a un centinaio totale )
e noi ne emettiamo alcuni miliardi,
cosa facciamo interessi diversi a seconda di chi compra :?:

:shock: :shock: :shock: :shock: