Vi fidate dell'Italia? Blink blink... Eehh? Uahuahuahhh

[DareAvere(exTDI89)]

Guardiamo il lato positivo. Abbiamo avuto la dimostrazione che l'attuale classe dirigente, nei luoghi che contano, ha una credibilità pari a zero(nonostante l'abbiano negato per settimane). Ciò, oltre a fattori diversi, dipende dal fatto che misure per buttare giù il debito pubblico, garantire l'azzeramento del disavanzo dello Stato e far crescere il Paese non sono state prese. Anche l'ultima manovra varata prevede una delega per 20 Miliardi da attuare(non si sa come), doppie tassazioni(criticate dalla Corte dei Conti), tagli lineari impraticabili, entrate aleatorie. Tutto ciò fa pensare che il deficit non sarà azzerato. La pubblica UMILIAZIONE che ci hanno inflitto dovrebbe spingere questi signori a varare le misure che servono, e cioè l'innalzamento dell'età pensionabile(oltre ad un pesante contributo di solidarietà per i pensionati baby, con l'effetto di tagliare in maniera decisa gli assegni), una imposta straordinaria sul patrimonio(mobiliare ed immobiliare), limatura degli stipendi pubblici, norme che strangolino l'evasione fiscale e rafforzino i meccanismi della riscossione, liberalizzazione dei servizi professionali.

 

[DareAvere(exTDI89)]

E se quel matto del Silvio avesse ragione ? Mi spiego . Noi comuni mortali le cose le "sappiamo" attraverso i giornali e le TV ( a parte alcuni siti seri di internet) e quindi già ci sarebbe molto da discutere per la faziosita . Se ad esempio Silvio sapesse o intuisse che non vale la pena stratassarci perchè comunque la situazione non cambierebbe di 1 mm ( vedi Grecia) e passa la palla all'Europa sperando che questa risolva in qualche maniera il problema Italia e di conseguenza il rischio esplosione dei fighettini di Francia e Germania ?
Speriamo solo che non si sia bevuto il cervello del tutto però...

Cosa speri?
Che Francia e Germania ti regalino i soldi?

Mah! Non c'è limite alla fantasia.

Per mettere a posto i conti si sa benissimo cosa si deve fare nell'immediato: patrimoniale e riforma delle pensioni. solo che ognuuna fa perdere definitivamente la faccia ai leader dei pertiti della maggioranza.
Ma tanto, se non è adesso, sarà l'anno prossimo.

Poi, però bisogna anche tornare a crescere, altrimenti siamo da capo.

Guarda che forse mi sono espresso male . Volevo dire che se noi affondiamo affonda pure l'europa intesa come francia e germania , perchè se noi abbiamo delle colpe (e ne abbiamo senza dubbio tante sia la dx che la sx ed il centro ) non sarà certamente la giusta riforma e doverosa delle pensioni o altro manovre a salvarci . E' questo che voglio farvi capire. Subito dopo diranno che non basta e ne serviranno altre ancora .... La francia e Germania se non l'avete capito prima ci vogliono spolpare delle nostre aziende migliori ( settore moda e Parmalat ultimamente) e dopo ti mandano a quel paese. Siamo noi che dovremmo prendere il toro per le corna e uscire dall'euro e azzerrare così tutti i debiti. LO CAPITE O NO CHE CON IL DEBITO pari a 1900 miliardi SIAMO e SAREMO SEMPRE SCHIAVI ? E' questo che vogliono Hanno tutto l'interesse loro che il debito Italia che non venga rimborsato perchè così sono LORO PADRONI A CASA NOSTRA !!! l'avete capita si o no ?
Che dopo ripeto sia giusto intervenire sui mali storici non fa una piega ma non è lì il vero problema come tutti credono . spero di essermi spiegato bene.

Concordo. Abbattano il debito. Varino patrimoniale straordinaria e riforma pensionistica. Subito.

 

[DareAvere(exTDI89)]

ah dimenticavo... è uscito anche qualcosa in italia sul sole...

http://www.ilsole24ore.com/art/commenti-e-idee/2011-04-27/stavolta-germania-batte-italia-081952.shtml?uuid=AaTx6FSD&fromSearch

Quello che conta è il rapporto con il PIL. Vatti a vedere il confronto dei tassi di crescita tra Italia e Germania.

 

[7capitano]

Ma veramente a me è sembrato che la Merkel e Sarkozy iniziano a ridere
perchè non sanno a chi è rivolta la domanda e non si intendono su chi deve rispondere.

 

[marimasse]

...qualcuno dovrà rinunciare a dei privilegi...

Prima però bisognerà tagliare un traguardo che ben pochi sono interessati e disposti a raggiungere:
la consapevolezza e l'accettazione del fatto che quel "qualcuno" è molto meno... lontano di quanto ci piaccia pensare (i politici, i finanzieri, i banchieri, i grandi industriali oppure anche, a seconda delle parrocchie, i lavoratori autonomi, i commercianti, i dipendenti statali, gli abitanti di certe regioni, i lavoratori di certi settori...), perché i grandi fiumi del denaro pubblico che nei decenni è stato allegramente sprecato o usato per intrallazzi di vario genere (dando origine appunto a quel debito che solo oggi sembriamo aver improvvisamente... scoperto) si sono sempre e regolarmente suddivisi in infiniti piccoli rigagnoli che più o meno direttamente, sono arrivati nelle tasche di tutti o quasi.

Proprio per questa ragione il "sistema", nonostante la sua profonda perversione, ha funzionato e si è sviluppato e affinato così egregiamente, passando regolarmente indenne (addirittura consolidandosi) attraverso l'alternarsi di governanti di ogni colore, regolarmente eletti dalla cittadinanza.

O no?

 

[bumper morgan]

calma con le pensioni ragazzi, più tardi vado più mio figlio aspetta ad entrare nel mondo del lavoro.
E poi questa crisi che ha lascato a casa centinaia di miglaia di lavoratori, le diecine di migliaia di precari et similia, che pensione avranno? talmente bassa che opteranno loro stessi per lavorare più a lungo.

 

[grandecapo-estiqaatsi]

calma con le pensioni ragazzi, più tardi vado più mio figlio aspetta ad entrare nel mondo del lavoro.
E poi questa crisi che ha lascato a casa centinaia di miglaia di lavoratori, le diecine di migliaia di precari et similia, che pensione avranno? talmente bassa che opteranno loro stessi per lavorare più a lungo.

il problema non si pone, ormai siamo sotto la crescita zero. fra un paio di lustri non ci saranno più giovani che potranno pagare la pensione agli anziani che per contro saranno in gran numero.

 

[holerGTA]

E se quel matto del Silvio avesse ragione ? Mi spiego . Noi comuni mortali le cose le "sappiamo" attraverso i giornali e le TV ( a parte alcuni siti seri di internet) e quindi già ci sarebbe molto da discutere per la faziosita . Se ad esempio Silvio sapesse o intuisse che non vale la pena stratassarci perchè comunque la situazione non cambierebbe di 1 mm ( vedi Grecia) e passa la palla all'Europa sperando che questa risolva in qualche maniera il problema Italia e di conseguenza il rischio esplosione dei fighettini di Francia e Germania ?
Speriamo solo che non si sia bevuto il cervello del tutto però...

Cosa speri?
Che Francia e Germania ti regalino i soldi?

Mah! Non c'è limite alla fantasia.

Per mettere a posto i conti si sa benissimo cosa si deve fare nell'immediato: patrimoniale e riforma delle pensioni. solo che ognuuna fa perdere definitivamente la faccia ai leader dei pertiti della maggioranza.
Ma tanto, se non è adesso, sarà l'anno prossimo.

Poi, però bisogna anche tornare a crescere, altrimenti siamo da capo.

Guarda che forse mi sono espresso male . Volevo dire che se noi affondiamo affonda pure l'europa intesa come francia e germania , perchè se noi abbiamo delle colpe (e ne abbiamo senza dubbio tante sia la dx che la sx ed il centro ) non sarà certamente la giusta riforma e doverosa delle pensioni o altro manovre a salvarci . E' questo che voglio farvi capire. Subito dopo diranno che non basta e ne serviranno altre ancora .... La francia e Germania se non l'avete capito prima ci vogliono spolpare delle nostre aziende migliori ( settore moda e Parmalat ultimamente) e dopo ti mandano a quel paese. Siamo noi che dovremmo prendere il toro per le corna e uscire dall'euro e azzerrare così tutti i debiti. LO CAPITE O NO CHE CON IL DEBITO pari a 1900 miliardi SIAMO e SAREMO SEMPRE SCHIAVI ? E' questo che vogliono Hanno tutto l'interesse loro che il debito Italia che non venga rimborsato perchè così sono LORO PADRONI A CASA NOSTRA !!! l'avete capita si o no ?
Che dopo ripeto sia giusto intervenire sui mali storici non fa una piega ma non è lì il vero problema come tutti credono . spero di essermi spiegato bene.

Concordo. Abbattano il debito. Varino patrimoniale straordinaria e riforma pensionistica. Subito.

Basta con queste riforme pensionistiche, siamo stufi, non se ne può più, ogni anno è sempre la solita solfa, la confindustria anzichè sollecitare come un disco rotto le pensioni, solleciti le aziende a non licenziare i lavoratori cinquantenni che spesso messi sulla strada non trovano più un lavoro, e poi smettiamola di prendere sempre soldi dai soliti noti. Il sistema pensionistico è in equilibrio, altri soldi servono per tappare le falle della C.I.G.(dei lavoratori messi fuori dal lavoro in mobilità o disoccupazione). Abbiamo la più grande evasione fiscale del mondo occidentale, i politici nostrani con privilegi da capogiro, l'Italia dei furbi e l'Italia di chi non ce la fa a vivere. Abbiamo capito che non si vogliono colpire i ricchi, non si vogliono patrimoniali, non c'è idea di sviluppo, pensano ai loro orticelli privati .e a tirare a campare sino al 2013, così avranno una bella pensione senza pagare un minimo di contributi, mentre chi sta sui ponteggi per 1000 euro al mese dovrà farsi 50 anni di lavoro. MI aspetterei una sollevazione sociale coi forconi, mi sembra invece che siamo ormai rassegnati a tutto..purtroppo!!!

 

[belpietro]

il problema è che con questa classe politica

esimio, qui possiamo commentare un fatto di costume (gli ammiccamenti) e anche le questioni economiche connesse.
ogni riferimento, benché quasi inevitabile e sicuramente consequenziale, alla politica interna è inammissibile (qui), ergo ci dobbiamo fermare.

come appunto dicevo, torno a ripetere che ci sono dei limiti agli argomenti discutibili.

se vogliamo attenerci, grazie.

 

[bumper morgan]

Ma veramente a me è sembrato che la Merkel e Sarkozy iniziano a ridere
perchè non sanno a chi è rivolta la domanda e non si intendono su chi deve rispondere.

c'è anche chi crede che babbo natale esiste

 

[stone1958]

Ma veramente a me è sembrato che la Merkel e Sarkozy iniziano a ridere
perchè non sanno a chi è rivolta la domanda e non si intendono su chi deve rispondere.

c'è anche chi crede che babbo natale esiste

L'ho gia' detto anche ad Agricolo, esiste, guarda qui

http://www.santatelevision.com/babbonatale/babbo-natale/

 

[matteomatte1]

Ma veramente a me è sembrato che la Merkel e Sarkozy iniziano a ridere
perchè non sanno a chi è rivolta la domanda e non si intendono su chi deve rispondere.

c'è anche chi crede che babbo natale esiste

qualcuno stava parlando di me?

 

[moogpsycho]

sarkominchia ha poco da fare lo "splendido", il suo problema è che sa perfettamente che la francia in caso di bancarotta della grecia finisce con le "banche" all'aria :lol:

anche la merkel è molto preoccupata un po' per gli stessi timori ma entrambi non hanno minimamente intenzione di scoperchiare il vaso di pandora

tutti gli analisti seri sanno benssimo che in tutto questo marasma la francia non è messa così tanto meglio dell'italia, anzi... esposizione verso i titoli greci a parte il loro deficit è al 7% mentre quello italico poco meno della metà e le prospettive sono tutt'altro che rosee, difatti proprio oggi sono usciti i dati della produzione industriale francese... e dire che fanno pena è un complimento, a differenza dell'italia che seppur zoppa per via del suo altissimo debito vanta una produzione industriale ed un export in costante crescita

il resto sono tutte chiacchiere! pensate che gli analisti finanziari aspettino il discorsino della merkel x compare in borsa? oppure che vendono quando parla il berlusca? caxxate... gli analisti finanziari e brookers guardano solo ed esclusivamente i numeri...

detto questo torniamo al vaso di pandora... grecia? macchè... italia e/o spagna? ma manco... allora la francia? ni... il vero vaso di pandora è il debito pubblico teutonico

molti addetti al settore finanziario sanno benissimo che è meglio non parlare di certe cose, paradossalmente conviene molto di più fare "soldi" con i rendimenti dei titoli greci, italiani, spagnoli, irlandesi, etc... che mandare tutto all'aria mettendo a nudo il nodo del debito crucco

il debito reale del "panzer" è vicino a quello italico, addirittura qualcuno dice che sia stato abilmente truccato ma in realtà è vicino al 180%, altro che grecia e italia... gli speculatori lo sanno benissimo ma ovviamente non dicono nulla poichè sarebbe controproducente anche x loro, meglio tacere tutti in sintonia e fare affari con i paesi politicamente meno forti

http://www.presseurop.eu/it/content/news-brief-cover/981591-l-imbarazzante-verita-sul-debito

http://www.cobraf.com/forum/coolpost.php?topic_id=6355&reply_id=311813

http://www.rischiocalcolato.it/2011/10/i-trucchi-dei-crucchi-il-vero-debito-pubblico-tedesco-e-il-97-altro-che-80.html

http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/giornalisti/grubrica.asp?ID_blog=305&ID_articolo=78&ID_sezione=693

http://rassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/getPDFarticolo.asp?currentArticle=13YZBT

buona lettura... ah consiglio di non comprare troppi "bund"... sai com'è...

Se gli altri sono messi peggio, come mai i suddetti analisti finanziari, che come giustamente hai detto non si basano sui discorsini, gli riconoscono di pagare interssi così tanto minori?

perchè bisogna distingue economia reale da quella finanziaria., cambia l'orizzonte temporale su cui si fà l'analisi.
per fare un esempio ci possono essere aziende floride meno appetite sui mercati finanziari di aziende che hanno qualche difficoltà

 

[bumper morgan]

Ma veramente a me è sembrato che la Merkel e Sarkozy iniziano a ridere
perchè non sanno a chi è rivolta la domanda e non si intendono su chi deve rispondere.

c'è anche chi crede che babbo natale esiste

L'ho gia' detto anche ad Agricolo, esiste, guarda qui

http://www.santatelevision.com/babbonatale/babbo-natale/

....che non esiste tranne che in Finlandia :XD:

 

[moogpsycho]

Ma veramente a me è sembrato che la Merkel e Sarkozy iniziano a ridere
perchè non sanno a chi è rivolta la domanda e non si intendono su chi deve rispondere.

c'è anche chi crede che babbo natale esiste

qualcuno stava parlando di me?

mi associo!!