<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Vendite Luglio in europa: Audi scavalca Fiat | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Vendite Luglio in europa: Audi scavalca Fiat

Vw-Porsche ha scritto:
reFORESTERation ha scritto:
occhio che più in alto si va....

ford-gm e toyota insegnano..

Inutile rimarcare il fatto che Vw non è nessuno di questi.
Potenzialmente Vw anche domani mattina può decidere di divenire il numero uno al mondo per auto prodotte nel 2011 per via della sua capacità produttiva che però non viene ampliata. Vi siete mai chiesti come mai ?
Margini. Vw non sta facendo gli stessi errori, e non li vuole fare, ovvero svendere le auto per mantenere una posizione che non serve a niente.

vw, audi, porsche, lamborghini, bugatti, seat, skoda, se la vai a vedere non sono tanto diversi da ford, jaguar, land rover, mercury ecc..
Tralascinado le supercar lambo e bugatti, anche ford copriva con i sui brand diversi segmenti e clienti, anche ford investiva miliardi di dollari in ricerca ecc, fino a quando, non si è resa conto che, magari, bastava il solo marchio ford, aggiornare il parco motori, adottare pochi autotelai e..il resto è storia nota.
 
blackblizzard82 ha scritto:
Vw-Porsche ha scritto:
Sai qual'è la differenza ?
Che Vw non era niente. Era nata da pochissimi anni, ed era maggiolinodipendente. Oggi forse ancora legata ad un monomodello, Golf, ma molto meno di allora, e determinata a coprire TUTTI i segmenti di mercato esistenti.
Dimmi se secondo te esiste un costruttore al mondo che costruisce motori dai 3 cilindri fino ai 18 delle Bugatti ?
Risposta è no.

A parte che i cilindri sono 16 e non 18, ma guarda che si comincia sempre dall'inizio, e cioè da zero.
che poi vw abbia avuto una crescita esponenziale negli ultimi 20 anni nessuno lo mette in dubbio, ma i koreani 20 anni fa producevano la Pony, adesso hai liste d'attesa di un anno per la ix35.

i crucchi hanno solo un grosso difetto: sanno fare prodotti eccellenti ma hanno la convinzione di saperli fare solo loro. la loro fortuna è quella di essere il mercato principale europeo, e di essere riusciti a convincere anche le altre popolazioni che, in effetti, come sanno costruire automobili loro non ci riesce nessuno. la verità è che così non è, o meglio, di prodotti di qualità molto alta ce ne sono altrettanti in giro per il mondo.

concordo, guarda lexus ad esempio (per restare in toy), od infiniti..
 
blackblizzard82 ha scritto:
Vw-Porsche ha scritto:
Sai qual'è la differenza ?
Che Vw non era niente. Era nata da pochissimi anni, ed era maggiolinodipendente. Oggi forse ancora legata ad un monomodello, Golf, ma molto meno di allora, e determinata a coprire TUTTI i segmenti di mercato esistenti.
Dimmi se secondo te esiste un costruttore al mondo che costruisce motori dai 3 cilindri fino ai 18 delle Bugatti ?
Risposta è no.

A parte che i cilindri sono 16 e non 18, ma guarda che si comincia sempre dall'inizio, e cioè da zero.
che poi vw abbia avuto una crescita esponenziale negli ultimi 20 anni nessuno lo mette in dubbio, ma i koreani 20 anni fa producevano la Pony, adesso hai liste d'attesa di un anno per la ix35.

i crucchi hanno solo un grosso difetto: sanno fare prodotti eccellenti ma hanno la convinzione di saperli fare solo loro. la loro fortuna è quella di essere il mercato principale europeo, e di essere riusciti a convincere anche le altre popolazioni che, in effetti, come sanno costruire automobili loro non ci riesce nessuno. la verità è che così non è, o meglio, di prodotti di qualità molto alta ce ne sono altrettanti in giro per il mondo.

A parte il fatto che tu consideri essere nati in europa un vantaggio, per me è stato uno svantaggio semplicemente perchè la concorrenza che c'è in europa non esiste in nessun altro paese del mondo. Ti ricordo che l'europa ha dato i natali all'automobile....
Primeggiare a questi livelli come fa il gruppo non è cosa facile, anzi.
Poi ti ripeto, il gruppo primeggia in ogni mercato in cui è presente. Questo dislivello che c'è fra posizionamento globale e singoli mercati ha un falla solo in USA, che sta per essere recuperata assai in fretta.
Il grosso handicap di Vw negli anni è stato sempre quello di dipendere troppo da un solo modello, ed avere un costo del personale fra i più alti del mondo.
Se vuoi convincermi che qualcuno al mondo produce auto del livello qualitativo di Porsche, fai pure, non ci riuscirai mai.
 
Secondo me, nonostante non mi stia simpatica nè mai compreri una sua auto, VW sta veramente facendo le cose per bene. Poche piattaforme, molte condivisioni, riciclo di prodotti obsoleti, e una copertura quasi totale, mancano solo un marchio veramente sportivo e uno low cost, che oggi come non mai potrebbe rivelarsi necessario per il successo. Qualcosa mi fa pensare che ci sarà un ricollocamento sul mercato di Seat, anche se non nel breve termine, visto che le sono state cedute tecnologie nuove di zecca (Ibiza su pianale dell'attuale Polo e Alhambra, che non si posson "svendere"). Per il resto hanno un marchio "generalista" che fa di qualità e concretezza la sua arma speciale (Skoda, l'unico per cui provo simpatia), uno "subpremium" che vende le proprie auto ad un prezzo sopra la media con ampi margini di guadagno e un marketing potente abbinato ad un immagine solida (dato che il prodotto è nè più ne meno quello che viene venduto al prezzo "vero" che adotta Skoda), un marchio premium con pianali esclusivi per il marchio in alcuni prodotti (A4, A5, Q5, A6, A7, A8 ), e dei marchi sportivi e di lusso per pochi. In aggiunta, un marchio superpremium ma non ancora ai livelli della piccola produzione. Insomma, copre tutti i segmenti, tutti i mercati, pur, sottolineo, pagando bene gli operai (lessi su repubblica gli stipendi, alti in Germania e su Quattroruote quelli in Brasile). La verità è che se uno cerca un qualsiasi prodotto, in VW lo trova. Tranne una sportiva vera a prezzi umani e una Low cost. Mi sembra strano che VW non si sia ancora mossa in questo senso, anche perchè le teconologie "obsolete" di VW sono ancora molto appetibili ma ampiamente ammortizzate.
 
EdoMC ha scritto:
Secondo me, nonostante non mi stia simpatica nè mai compreri una sua auto, VW sta veramente facendo le cose per bene. Poche piattaforme, molte condivisioni, riciclo di prodotti obsoleti, e una copertura quasi totale, mancano solo un marchio veramente sportivo e uno low cost, che oggi come non mai potrebbe rivelarsi necessario per il successo. Qualcosa mi fa pensare che ci sarà un ricollocamento sul mercato di Seat, anche se non nel breve termine, visto che le sono state cedute tecnologie nuove di zecca (Ibiza su pianale dell'attuale Polo e Alhambra, che non si posson "svendere"). Per il resto hanno un marchio "generalista" che fa di qualità e concretezza la sua arma speciale (Skoda, l'unico per cui provo simpatia), uno "subpremium" che vende le proprie auto ad un prezzo sopra la media con ampi margini di guadagno e un marketing potente abbinato ad un immagine solida (dato che il prodotto è nè più ne meno quello che viene venduto al prezzo "vero" che adotta Skoda), un marchio premium con pianali esclusivi per il marchio in alcuni prodotti (A4, A5, Q5, A6, A7, A8 ), e dei marchi sportivi e di lusso per pochi. In aggiunta, un marchio superpremium ma non ancora ai livelli della piccola produzione. Insomma, copre tutti i segmenti, tutti i mercati, pur, sottolineo, pagando bene gli operai (lessi su repubblica gli stipendi, alti in Germania e su Quattroruote quelli in Brasile). La verità è che se uno cerca un qualsiasi prodotto, in VW lo trova. Tranne una sportiva vera a prezzi umani e una Low cost. Mi sembra strano che VW non si sia ancora mossa in questo senso, anche perchè le teconologie "obsolete" di VW sono ancora molto appetibili ma ampiamente ammortizzate.

Il problema della sportiva a prezzi accessibili te lo dico io il perchè non è fattibile. Per la presenza di Porsche. Vw non è svincolata da legami, deve rispettare e mantenere le distanze dalla cugina di Stoccarda. La nuova Blue-Sport vuole essere proprio un prodotto in questo senso. E' stata confermata e presto arriverà la concorrente della Mazda.
Vedremo.
 
EdoMC ha scritto:
Secondo me, nonostante non mi stia simpatica nè mai compreri una sua auto, VW sta veramente facendo le cose per bene. Poche piattaforme, molte condivisioni, riciclo di prodotti obsoleti, e una copertura quasi totale, mancano solo un marchio veramente sportivo e uno low cost, che oggi come non mai potrebbe rivelarsi necessario per il successo. Qualcosa mi fa pensare che ci sarà un ricollocamento sul mercato di Seat, anche se non nel breve termine, visto che le sono state cedute tecnologie nuove di zecca (Ibiza su pianale dell'attuale Polo e Alhambra, che non si posson "svendere"). Per il resto hanno un marchio "generalista" che fa di qualità e concretezza la sua arma speciale (Skoda, l'unico per cui provo simpatia), uno "subpremium" che vende le proprie auto ad un prezzo sopra la media con ampi margini di guadagno e un marketing potente abbinato ad un immagine solida (dato che il prodotto è nè più ne meno quello che viene venduto al prezzo "vero" che adotta Skoda), un marchio premium con pianali esclusivi per il marchio in alcuni prodotti (A4, A5, Q5, A6, A7, A8 ), e dei marchi sportivi e di lusso per pochi. In aggiunta, un marchio superpremium ma non ancora ai livelli della piccola produzione. Insomma, copre tutti i segmenti, tutti i mercati, pur, sottolineo, pagando bene gli operai (lessi su repubblica gli stipendi, alti in Germania e su Quattroruote quelli in Brasile). La verità è che se uno cerca un qualsiasi prodotto, in VW lo trova. Tranne una sportiva vera a prezzi umani e una Low cost. Mi sembra strano che VW non si sia ancora mossa in questo senso, anche perchè le teconologie "obsolete" di VW sono ancora molto appetibili ma ampiamente ammortizzate.
Ma perchè l'Ibiza non l'hanno fatta sempre sul pianale della coeva Polo?
 
Vw-Porsche ha scritto:
EdoMC ha scritto:
Secondo me, nonostante non mi stia simpatica nè mai compreri una sua auto, VW sta veramente facendo le cose per bene. Poche piattaforme, molte condivisioni, riciclo di prodotti obsoleti, e una copertura quasi totale, mancano solo un marchio veramente sportivo e uno low cost, che oggi come non mai potrebbe rivelarsi necessario per il successo. Qualcosa mi fa pensare che ci sarà un ricollocamento sul mercato di Seat, anche se non nel breve termine, visto che le sono state cedute tecnologie nuove di zecca (Ibiza su pianale dell'attuale Polo e Alhambra, che non si posson "svendere"). Per il resto hanno un marchio "generalista" che fa di qualità e concretezza la sua arma speciale (Skoda, l'unico per cui provo simpatia), uno "subpremium" che vende le proprie auto ad un prezzo sopra la media con ampi margini di guadagno e un marketing potente abbinato ad un immagine solida (dato che il prodotto è nè più ne meno quello che viene venduto al prezzo "vero" che adotta Skoda), un marchio premium con pianali esclusivi per il marchio in alcuni prodotti (A4, A5, Q5, A6, A7, A8 ), e dei marchi sportivi e di lusso per pochi. In aggiunta, un marchio superpremium ma non ancora ai livelli della piccola produzione. Insomma, copre tutti i segmenti, tutti i mercati, pur, sottolineo, pagando bene gli operai (lessi su repubblica gli stipendi, alti in Germania e su Quattroruote quelli in Brasile). La verità è che se uno cerca un qualsiasi prodotto, in VW lo trova. Tranne una sportiva vera a prezzi umani e una Low cost. Mi sembra strano che VW non si sia ancora mossa in questo senso, anche perchè le teconologie "obsolete" di VW sono ancora molto appetibili ma ampiamente ammortizzate.

Il problema della sportiva a prezzi accessibili te lo dico io il perchè non è fattibile. Per la presenza di Porsche. Vw non è svincolata da legami, deve rispettare e mantenere le distanze dalla cugina di Stoccarda. La nuova Blue-Sport vuole essere proprio un prodotto in questo senso. E' stata confermata e presto arriverà la concorrente della Mazda.
Vedremo.

Ed è quella la stranezza. Da quello che ho capito, il prototipo dovrebbe essere commercializzato sia col marchio Porsche che con quello VW (e penso anche con quello Skoda, visto che è stato presentato il prototipo di una spider su base Fabia, per sondare l'apprezzamento di una sportiva col marchio ceco). Questa è una sovrapposizione. Anche perchè, il modello entry level Porsche, adotterà come motore d'attacco il 2.0 TFSI, mentre al top di gamma un nuovo 4 cilindri boxer condiviso anche dalla Boxster stessa.
 
Vw-Porsche ha scritto:
Se vuoi convincermi che qualcuno al mondo produce auto del livello qualitativo di Porsche, fai pure, non ci riuscirai mai.

Ci sono case che producono auto di livello qualitativo superiore, ma non sono certo io che devo convincerti di questo.

Tu sei l'esempio lampante di come il marketing tedesco funzioni alla grandissima ;)
 
EdoMC ha scritto:
VW sta veramente facendo le cose per bene. Poche piattaforme, molte condivisioni, riciclo di prodotti obsoleti

Non amo sparare sulla croce rossa, ma se Fiat condivide pianali e meccanica con Lancia ed Alfa tutti arricciano il naso, i tifosi insorgono, gli appassionati scioperano.
la VW, però, sta facendo le cose per bene. :rolleyes:
 
Maxetto ha scritto:
EdoMC ha scritto:
Secondo me, nonostante non mi stia simpatica nè mai compreri una sua auto, VW sta veramente facendo le cose per bene. Poche piattaforme, molte condivisioni, riciclo di prodotti obsoleti, e una copertura quasi totale, mancano solo un marchio veramente sportivo e uno low cost, che oggi come non mai potrebbe rivelarsi necessario per il successo. Qualcosa mi fa pensare che ci sarà un ricollocamento sul mercato di Seat, anche se non nel breve termine, visto che le sono state cedute tecnologie nuove di zecca (Ibiza su pianale dell'attuale Polo e Alhambra, che non si posson "svendere"). Per il resto hanno un marchio "generalista" che fa di qualità e concretezza la sua arma speciale (Skoda, l'unico per cui provo simpatia), uno "subpremium" che vende le proprie auto ad un prezzo sopra la media con ampi margini di guadagno e un marketing potente abbinato ad un immagine solida (dato che il prodotto è nè più ne meno quello che viene venduto al prezzo "vero" che adotta Skoda), un marchio premium con pianali esclusivi per il marchio in alcuni prodotti (A4, A5, Q5, A6, A7, A8 ), e dei marchi sportivi e di lusso per pochi. In aggiunta, un marchio superpremium ma non ancora ai livelli della piccola produzione. Insomma, copre tutti i segmenti, tutti i mercati, pur, sottolineo, pagando bene gli operai (lessi su repubblica gli stipendi, alti in Germania e su Quattroruote quelli in Brasile). La verità è che se uno cerca un qualsiasi prodotto, in VW lo trova. Tranne una sportiva vera a prezzi umani e una Low cost. Mi sembra strano che VW non si sia ancora mossa in questo senso, anche perchè le teconologie "obsolete" di VW sono ancora molto appetibili ma ampiamente ammortizzate.
Ma perchè l'Ibiza non l'hanno fatta sempre sul pianale della coeva Polo?

Si, infatti, e hanno anche lanciato l'Alhambra, clone della Sharan, la quale, però, costa qualcosina in più. Quindi non può essere usaa come marchio a basso costo, se ha in gamma prodotti totalmente nuovi e non ancora ammortizzati.
 
blackblizzard82 ha scritto:
Vw-Porsche ha scritto:
Se vuoi convincermi che qualcuno al mondo produce auto del livello qualitativo di Porsche, fai pure, non ci riuscirai mai.

Ci sono case che producono auto di livello qualitativo superiore, ma non sono certo io che devo convincerti di questo.

Tu sei l'esempio lampante di come il marketing tedesco funzioni alla grandissima ;)

"Ci sono case che producono auto di livello qualitativo superiore, ma non sono certo io che devo convincerti di questo"

ahahahhahah
Ti giro la tua affermazione.

Quando il successo è nipponico, è meritato, quando è teutonico no ?
Usi due pesi e due misure e questo non è corretto.
 
Vw-Porsche ha scritto:
blackblizzard82 ha scritto:
Vw-Porsche ha scritto:
Se vuoi convincermi che qualcuno al mondo produce auto del livello qualitativo di Porsche, fai pure, non ci riuscirai mai.

Ci sono case che producono auto di livello qualitativo superiore, ma non sono certo io che devo convincerti di questo.

Tu sei l'esempio lampante di come il marketing tedesco funzioni alla grandissima ;)

"Ci sono case che producono auto di livello qualitativo superiore, ma non sono certo io che devo convincerti di questo"

ahahahhahah
Ti giro la tua affermazione.

Quando il successo è nipponico, è meritato, quando è teutonico no ?
Usi due pesi e due misure e questo non è corretto.

perchè no?? c'è anche il termine coniato ad hoc: OTUAW :D
 
blackblizzard82 ha scritto:
Vw-Porsche ha scritto:
Se vuoi convincermi che qualcuno al mondo produce auto del livello qualitativo di Porsche, fai pure, non ci riuscirai mai.

Ci sono case che producono auto di livello qualitativo superiore, ma non sono certo io che devo convincerti di questo.

Tu sei l'esempio lampante di come il marketing tedesco funzioni alla grandissima ;)

mi dispiace deluderti ma io non ho mai comperato una Vw nuova in vita mia.
 
Vw-Porsche ha scritto:
blackblizzard82 ha scritto:
Vw-Porsche ha scritto:
Se vuoi convincermi che qualcuno al mondo produce auto del livello qualitativo di Porsche, fai pure, non ci riuscirai mai.

Ci sono case che producono auto di livello qualitativo superiore, ma non sono certo io che devo convincerti di questo.

Tu sei l'esempio lampante di come il marketing tedesco funzioni alla grandissima ;)

"Ci sono case che producono auto di livello qualitativo superiore, ma non sono certo io che devo convincerti di questo"

ahahahhahah
Ti giro la tua affermazione.

Quando il successo è nipponico, è meritato, quando è teutonico no ?
Usi due pesi e due misure e questo non è corretto.

non ti seguo. se ci sono case che producono prodotti superiori non è mica per la loro nazionalità, ma per il prodotto stesso. che sia nipponico, italiano o americano.
 
blackblizzard82 ha scritto:
Vw-Porsche ha scritto:
blackblizzard82 ha scritto:
Vw-Porsche ha scritto:
Se vuoi convincermi che qualcuno al mondo produce auto del livello qualitativo di Porsche, fai pure, non ci riuscirai mai.

Ci sono case che producono auto di livello qualitativo superiore, ma non sono certo io che devo convincerti di questo.

Tu sei l'esempio lampante di come il marketing tedesco funzioni alla grandissima ;)

"Ci sono case che producono auto di livello qualitativo superiore, ma non sono certo io che devo convincerti di questo"

ahahahhahah
Ti giro la tua affermazione.

Quando il successo è nipponico, è meritato, quando è teutonico no ?
Usi due pesi e due misure e questo non è corretto.

non ti seguo. se ci sono case che producono prodotti superiori non è mica per la loro nazionalità, ma per il prodotto stesso. che sia nipponico, italiano o americano.

ma veramente esistono ?
Dimmi il nome di questa azienda.
 
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