<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Vendita Alfa a VW, siamo vicini alla fine della vicenda? | Page 13 | Il Forum di Quattroruote

Vendita Alfa a VW, siamo vicini alla fine della vicenda?

angelo0 ha scritto:
No no otto non solo la base meccaniaca é uguale a quella della seat ma anche il telaio stanno tutti sulla stessa bara ... chi paga di piu e chi paga di meno sempre per la stessa macchina..... cmq, questo sará il modo come fare salire la vendite della seat e come rubare con Golf é A3 come dire se Fiat é ladra cosa sono questi...ah solo ladruncoli. Fonte: automotorundsport

Hanno lo stesso pianale e gli stessi motori... ma ci sono molti accorgimenti che fanno sembrare le auto diverse.

Per fare une esempio, su Golf c'è la tripla guarnizione con antifruscio, sulla Leon no, sull'A3 il rumore di rotolamento si sente di meno che su Leon e Golf perché c'è più materiale fonoassorbente e boccole più raffinate.

L'A3 non è mai stata un'auto da corsa, nessuno si scandalizza se ha il pianale della Golf (che è comuqnue attualmente lo stato dell'arte dello schema 128 ). Discorso diverso sarebbe dire che la Giulietta ha il pianale della Bravo, la Bravo non è propriamente un riferimento del segmento....
Nel segmento C per il gruppo VW tutto ruota attorno alla Golf, è lei la regina, fanno il pianale che vada bene per lei, perché è l'auto più importante del gruppo VW, da lei poi fanno la versione più povera (la Leon) e la versione più infighettata ( l'A3), che c'è di strano ?

Leon e A3 sono da contorno, è la Golf al centro di tutto. Le differenze tra una e l'altra ci sono, e non sono nel tempo in pista, ma sulla qualità degli arredi, della vita a bordo, il comfort, la robustezza all'usura. La carenatura del sottoscocca. L'isolamento dei cavi.

Andiamo a vedere il gruppo Fiat; al centro di tutto c'è la Bravo o la Giulietta ?
Qual'è delle due la più importante ? Delle due la più importante è quella più fresca commercialmente; prima era la Bravo, quando la 147 era vecchia, aggi la Bravo è vecchia ed è più importante la Giulietta. Se mai ci sarà una Bravo nuova (cosa difficile perché poi cannibalizzerebbe la Giulietta e il Doblò e il Fiorino) sarà di nuovo lei sotto i riflettori e la Giulietta sarà relegata nel cantuccio del corner con il pavimento diverso.
 
Riscpower ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Quindi se da un lato era normale che una nuova Giulietta facesse buona figura in molte discipline, dall'altro lato, un costruttore avveduto, quando progetta, sta attento a non eguagliare solamente la concorrenza esistente, ma si tiene un minimo di margine futuro, alzando l'asticella un altro poco, nella direzione di tutte le evoluzioni tecniche più plausibili all'orizzonte.

Una di queste evoluzioni, quella più plausibile ed annunciata dalla concorrenza, era proprio il calo di peso.

Non avendo fatto quel miglio in più, adesso la Giulietta si trova un passo indietro - anche prestazionalmente - dalla sera alla mattina: basta che i concorrenti facciano le mosse che avevano già annunciato.

Come dice un mio amico...quando il braccino è troppo corto...non arriva nemmeno a grattarti il kiulo quando prude. :D

Per ora la Giulietta si trova un passo indietro solo nei tuoi commenti.
Visto che non ci sono prove ne dati sulle prestazioni della nuova Golf.
Quando saranno disponibili recensioni e prove strumentali potremmo dire se e quanto la Giuletta paga in termini di prestazioni e non solo, rispetto alla concorrenza.

Per carità, tutto da comprovare e verificare.

Se però consideri che già l'attuale Gti ha prestazioni quasi uguali alla Giulietta qv, pur con 20 cv in meno... sottrai un quintale di peso, e ti fai un'idea di cosa può succedere a parità di cavalli. Se poi ci aggiungi che una è un' Alfa e l'atra solo una Vw... la cosa rischia di diventare sgradevole.

Col peso si scherza poco, ed un quintale già non è uno scherzo di per sè.
 
Fancar_ ha scritto:
angelo0 ha scritto:
No no otto non solo la base meccaniaca é uguale a quella della seat ma anche il telaio stanno tutti sulla stessa bara ... chi paga di piu e chi paga di meno sempre per la stessa macchina..... cmq, questo sará il modo come fare salire la vendite della seat e come rubare con Golf é A3 come dire se Fiat é ladra cosa sono questi...ah solo ladruncoli. Fonte: automotorundsport

Hanno lo stesso pianale e gli stessi motori... ma ci sono molti accorgimenti che fanno sembrare le auto diverse.

Per fare une esempio, su Golf c'è la tripla guarnizione con antifruscio, sulla Leon no, sull'A3 il rumore di rotolamento si sente di meno che su Leon e Golf perché c'è più materiale fonoassorbente e boccole più raffinate.

L'A3 non è mai stata un'auto da corsa, nessuno si scandalizza se ha il pianale della Golf (che è comuqnue attualmente lo stato dell'arte dello schema 128 ). Discorso diverso sarebbe dire che la Giulietta ha il pianale della Bravo, la Bravo non è propriamente un riferimento del segmento....
Nel segmento C per il gruppo VW tutto ruota attorno alla Golf, è lei la regina, fanno il pianale che vada bene per lei, perché è l'auto più importante del gruppo VW, da lei poi fanno la versione più povera (la Leon) e la versione più infighettata ( l'A3), che c'è di strano ?

Leon e A3 sono da contorno, è la Golf al centro di tutto. Le differenze tra una e l'altra ci sono, e non sono nel tempo in pista, ma sulla qualità degli arredi, della vita a bordo, il comfort, la robustezza all'usura. La carenatura del sottoscocca. L'isolamento dei cavi.

Andiamo a vedere il gruppo Fiat; al centro di tutto c'è la Bravo o la Giulietta ?
Qual'è delle due la più importante ? Delle due la più importante è quella più fresca commercialmente; prima era la Bravo, quando la 147 era vecchia, aggi la Bravo è vecchia ed è più importante la Giulietta. Se mai ci sarà una Bravo nuova (cosa difficile perché poi cannibalizzerebbe la Giulietta e il Doblò e il Fiorino) sarà di nuovo lei sotto i riflettori e la Giulietta sarà relegata nel cantuccio del corner con il pavimento diverso.

Mamma mia che paura!! :D :D Per come la vedo io con la Giulietta Fiat ha dimostrato di esser in grado di tirar fuori un'auto come la Golf come e quando vuole, e investendo molti meno soldi. La Golf rispetto alla Giulietta potrà avere le plastiche più morbide, un assemblaggio più curato e preciso, il pomello del cambio longlife :D :D , e una solidità percepita apparente superiore, dico apparente perchè ha l'aria di essere solida ma poi è molto più facile che ti si rompa qualcosa sulla Golf che sulla Giulietta, per il resto la teutonica, checchè ne dicano i filocrucchetti, ha una superiorità rispetto all'italiana pari, diciamo, a zero.
Per quanto riguarda invece la quantità di componenti in comune fra Bravo e Giulietta basta chiedere a Procida, lui conosce il numero preciso ;)
 
BufaloBic ha scritto:
Mamma mia che paura!! :D :D Per come la vedo io con la Giulietta Fiat ha dimostrato di esser in grado di tirar fuori un'auto come la Golf come e quando vuole, e investendo molti meno soldi.

Emmecojoni .... un' Alfa a livello di una Vw...so' soddisfazioni. :D

Il problema è che a questo punto è a livello... di quella vecchia.

Peró, con un po ' di kiulo... ci potrebbe scappare una Giulia a livello della.... Passat. Quella vecchia peró.
 
Fancar_ ha scritto:
Andiamo a vedere il gruppo Fiat; al centro di tutto c'è la Bravo o la Giulietta ?
Qual'è delle due la più importante ? Delle due la più importante è quella più fresca commercialmente; prima era la Bravo, quando la 147 era vecchia, aggi la Bravo è vecchia ed è più importante la Giulietta. Se mai ci sarà una Bravo nuova (cosa difficile perché poi cannibalizzerebbe la Giulietta e il Doblò e il Fiorino) sarà di nuovo lei sotto i riflettori e la Giulietta sarà relegata nel cantuccio del corner con il pavimento diverso.
Magari fosse la Bravo a cannibalizzare le sorelle...
Purtroppo Vag non ci lascerà nemmeno le briciole.
Per gli affezionati della meccanica in stile Fiat, c'è la nuova A3 con il ponte torcente. All'avanguardia della tecnica.
Per gli ambiziosi, ecco la Golf 7 con il caratteristico "furgonetta style", in grado di soddisfare anche i palati più esigenti.
Doblò e Fiorino sono spacciati! :D
 
BufaloBic ha scritto:
Mamma mia che paura!! :D :D Per come la vedo io con la Giulietta Fiat ha dimostrato di esser in grado di tirar fuori un'auto come la Golf come e quando vuole, e investendo molti meno soldi. La Golf rispetto alla Giulietta potrà avere le plastiche più morbide, un assemblaggio più curato e preciso, il pomello del cambio longlife :D :D , e una solidità percepita apparente superiore, dico apparente perchè ha l'aria di essere solida ma poi è molto più facile che ti si rompa qualcosa sulla Golf che sulla Giulietta, per il resto la teutonica, checchè ne dicano i filocrucchetti, ha una superiorità rispetto all'italiana pari, diciamo, a zero.
Per quanto riguarda invece la quantità di componenti in comune fra Bravo e Giulietta basta chiedere a Procida, lui conosce il numero preciso ;)
Riguardo alla superiorità rispetto all'italiana non è tanto da considerare l'opinione dei filocrucchetti (che vale tanto quanto quella dei fiattari) ma quella di tutti coloro che l'hanno nettamente espressa al momento dell'acquisto. E, come avrai potuto sicuramente notare, sono molti.
Per il saper e poter tirar fuori auto a livello di Golf e altre VW come e quando Fiat vuole, che allora lo faccia... Da anni non aspettiamo altro, Una Punto a livello della Polo, una Croma a livello della Passat, una Lancia o un'Alfa a livello di A4 e A6... Della potenzialità a far macchine buone senza però poterrle toccare io, perlomeno io, me ne faccio molto poco... Solo che poi mi tocca leggere queste cose qui... http://www.quattroruote.it/notizie/industria/fiat-punto-possibile-rinvio-al-2015?comeFrom=forum_QRT
 
modus72 ha scritto:
BufaloBic ha scritto:
Mamma mia che paura!! :D :D Per come la vedo io con la Giulietta Fiat ha dimostrato di esser in grado di tirar fuori un'auto come la Golf come e quando vuole, e investendo molti meno soldi. La Golf rispetto alla Giulietta potrà avere le plastiche più morbide, un assemblaggio più curato e preciso, il pomello del cambio longlife :D :D , e una solidità percepita apparente superiore, dico apparente perchè ha l'aria di essere solida ma poi è molto più facile che ti si rompa qualcosa sulla Golf che sulla Giulietta, per il resto la teutonica, checchè ne dicano i filocrucchetti, ha una superiorità rispetto all'italiana pari, diciamo, a zero.
Per quanto riguarda invece la quantità di componenti in comune fra Bravo e Giulietta basta chiedere a Procida, lui conosce il numero preciso ;)
Riguardo alla superiorità rispetto all'italiana non è tanto da considerare l'opinione dei filocrucchetti (che vale tanto quanto quella dei fiattari) ma quella di tutti coloro che l'hanno nettamente espressa al momento dell'acquisto. E, come avrai potuto sicuramente notare, sono molti.
Gli acquirenti della coca cola nel mondo sono molti più di quelli di qualsiasi altra bevanda. Non per questo la prima è di maggior pregio rispetto a quelle che seguono nella classifica di vendita.
 
quadrif ha scritto:
Gli acquirenti della coca cola nel mondo sono molti più di quelli di qualsiasi altra bevanda. Non per questo la prima è di maggior pregio rispetto a quelle che seguono nella classifica di vendita.
La Coke non è di maggior pregio, chiaro... Ma di sicuro è quella che incontra i gusti di più persone.
 
modus72 ha scritto:
quadrif ha scritto:
Gli acquirenti della coca cola nel mondo sono molti più di quelli di qualsiasi altra bevanda. Non per questo la prima è di maggior pregio rispetto a quelle che seguono nella classifica di vendita.
La Coke non è di maggior pregio, chiaro... Ma di sicuro è quella che incontra i gusti di più persone.
E' quasi sempre una questione di gusti o almeno lo è quando si tratta di auto che hanno più o meno le stesse caratteristiche.
 
Nel 2008 un mio amico ha preso la sua terza Polo mentre io ho comprato la nuova 500. Io tutta questa superiorità in finiture, comodità, optional non l'ho mica vista. Io per 13 mila euro c'avevo tutto e anche l'opulento inutile, lui per 14 mila e 500 giusto il clima ed un motore a gasolio....mah...
 
BelliCapelli3 ha scritto:
BufaloBic ha scritto:
Mamma mia che paura!! :D :D Per come la vedo io con la Giulietta Fiat ha dimostrato di esser in grado di tirar fuori un'auto come la Golf come e quando vuole, e investendo molti meno soldi.

Emmecojoni .... un' Alfa a livello di una Vw...so' soddisfazioni. :D

Il problema è che a questo punto è a livello... di quella vecchia.

Peró, con un po ' di kiulo... ci potrebbe scappare una Giulia a livello della.... Passat. Quella vecchia peró.

aoooò, se dice mecojoni!! :D :D

Ma ceeeerto che è una soddisfazione quando tanta gente si deve rimangiare le parole, ti ricordi quando la Golf era un essere inarrivabile e contorno di vari patapim patapam?? Poi è arrivata la Giulietta, un'auto fatta con quattro scamorze che va come una fatta con una montagna di soldi, e la superiorità della Golf: puff sparita! E con lei sono arrivati il Multiair (progettato in tempi in cui si affogava nei debiti) e l'insuperabile TSI: puff sparito pure lui!! Poi è arrivato il TCT: ehmm aripufff!! :D :D :D Lo so per te sono bazzeccole ma noi siamo gente umile ci accontentiamo, poi quando arriverà il momento della TP, se arriverà, vedremo qualche altra cosetta :lol: :lol: :lol:

Invece la Giulia come la Passat arriverà in caso di sfiga, viceversa in caso di kiulo sarà come l'Alfetta cioè con la TP, volesse il gielo!! :lol: :lol: Non dimenticarti che a breve uscirà il 1.742 c.c. accreditato da 290 cv bello pronto per la TP mmm
 
modus72 ha scritto:
quadrif ha scritto:
Gli acquirenti della coca cola nel mondo sono molti più di quelli di qualsiasi altra bevanda. Non per questo la prima è di maggior pregio rispetto a quelle che seguono nella classifica di vendita.
La Coke non è di maggior pregio, chiaro... Ma di sicuro è quella che incontra i gusti di più persone.

ah ecco, già il discorso cambia ;)
 
quadrif ha scritto:
modus72 ha scritto:
quadrif ha scritto:
Gli acquirenti della coca cola nel mondo sono molti più di quelli di qualsiasi altra bevanda. Non per questo la prima è di maggior pregio rispetto a quelle che seguono nella classifica di vendita.
La Coke non è di maggior pregio, chiaro... Ma di sicuro è quella che incontra i gusti di più persone.
E' quasi sempre una questione di gusti o almeno lo è quando si tratta di auto che hanno più o meno le stesse caratteristiche.

per me non è solo una questione di gusti ma anche di qualità costruttiva e degli assemblaggi. Piccole sbavature che sull'Alfa pesano tanto al momento dell'acquisto. Vedremo nelle prossime Dart e Viaggio se FAG si sarà messa in pari anche in questo con VW, se l'avrà fatto sarà già un bel passo avanti, credimi molto meglio dei 100 kg risparmiati ;)
 
modus72 ha scritto:
BufaloBic ha scritto:
Mamma mia che paura!! :D :D Per come la vedo io con la Giulietta Fiat ha dimostrato di esser in grado di tirar fuori un'auto come la Golf come e quando vuole, e investendo molti meno soldi.

Per il saper e poter tirar fuori auto a livello di Golf e altre VW come e quando Fiat vuole, che allora lo faccia... Da anni non aspettiamo altro, Una Punto a livello della Polo, una Croma a livello della Passat, una Lancia o un'Alfa a livello di A4 e A6...

La Fiat ha dimostrato di saper fare una buona auto, non c'è dubbio. Che però non ha scalfito la solidità delle vendite che dimostrano il successo della Golf.
Golf che, come dice BelliCapelli, alzerà ancora l'asticella con il settimo modello, mentre Marchionne posticipa pervicacemente ogni aggiornamento.
Investendo molti meno soldi, si ottengono molti meno risultati, come dice giustamente Modus.
 
BufaloBic ha scritto:
Ma ceeeerto che è una soddisfazione quando tanta gente si deve rimangiare le parole, ti ricordi quando la Golf era un essere inarrivabile e contorno di vari patapim patapam?? Poi è arrivata la Giulietta, un'auto fatta con quattro scamorze che va come una fatta con una montagna di soldi, e la superiorità della Golf: puff sparita! E con lei sono arrivati il Multiair (progettato in tempi in cui si affogava nei debiti) e l'insuperabile TSI: puff sparito pure lui!! Poi è arrivato il TCT: ehmm aripufff!! :D :D :D Lo so per te sono bazzeccole ma noi siamo gente umile ci accontentiamo, poi quando arriverà il momento della TP, se arriverà, vedremo qualche altra cosetta :lol: :lol: :lol:
Come spiegavo sopra, superiorità pufffff sparita insomma... Per te, probabilmente, ma non per tutti coloro che in Europa continuano a ritenere la Golf superiore preferendola alla Giulietta in sede di acquisto.
 
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