Vediamo se così resiste....

[agricolo]

Evvai che parte il lucchetto....

 

[LUISELLA1972]

per favore, calmate gli animi o dovrò chiudere. Grazie

 

[keyone]

la prima ragione è che io sono diverso da loro.
non sarei materialmente capace di uccidere chicchessia.
la seconda è che non volendolo fare io non vedo perchè dovrei delegare l?ingrato compito a qualcun altro.
la terza è che non voglio che gente dal pistolotto facile e dalla coda facilmente infiammabile abbia il potere di decidere sulla vita e sulla morte del proprio prossimo.
la quarta è che noi esseri umani siamo tutto fuorchè infallibili, se anche ci fosse una possibilità su un miliardo di giustiziare un?innocente.... no grazie.
ce ne sarebbero almeno altre mille di ragioni, ma a me personalmente bastano queste quattro.

Rispetto le tue ragioni, ma in caso di flagranza la quarta potrebbe passare. Un solo appunto: rifiuto categoricamente di considerare "mio prossimo" un essere capace di ammazzare a calci e pugni un uomo per una banale discussione. In casi come questo per me quell'essere cessa di essere un uomo e può essere smaltito nell'inceneritore come un qualsiasi rifiuto.

non è questione di "capace"

c'è chi finisce per fatalità in una rissa (che normalmente ha appunto tanta colpa da una parte come dall'altra), e magari ci scappa il morto

poi invece chi va APPOSTA in giro cercare lo scontro, sempre in dieci contro uno o giù di lì.
il morto non è "preterintezionale", è esattamente quello che cercano per divertirsi.

quindi non è gente "capace di ammazzare a calci e pugni un uomo", è gente che per passare la serata vede bene se può uccidere uno.

ora, se tutte le sante volte invece di scendere un padre a mani nude a farsi ammazzare per il loro divertimento, scendesse un padre / fratello / zio, / vicino a mano armata e li seccasse sul terreno, molti cambierebbero hobby.
non è bello, ma è così.

ricordo male, o a Torino alcuni mesi fa è successa una cosa del genere?
qualcuno ha ricordi più precisi?

purtroppo c?è gente che per una banale lite in macchina scende dall?auto con il cric in mano..........insomma tu che sei ?del mestiere? credi davvero che la soluzione sia quella di farsi giustizia da solo???

C'e' una bella differenza tra "farsi giustizia da soli" e "potersi difendere in caso di ingiusta aggressione"!
La polizia non puo' essere ovunque per fare da guardia del corpo al cittadino, ne' e' questo suo compito, nella maniera piu' assoluta.
La sicurezza si raggiunge dalle due estremita', da un lato con uno Stato capace di scoraggiare il crimine con un sistema giustizia funzionante, e da quello opposto permettendo al cittadino che si trova aggredito di potersi difendere con la massima efficacia possibile, permettendoglielo cioe' tanto materialmente che giuridicamente (presunzione automatica di colpa per l'aggressore).

Ma sì , in questo caso una bella sparatoria al centro del paese con un paio di morti da ambo le parti più quattro o cinque feriti , sarebbe stata la soluzione alle nostre paure di essere aggrediti e soprattutto un affare per gli armaiuoli. :!:

perché, il fatto che sia morto un uomo pacifico ti soddisfa ?
oppure va bene che si massacri un uomo, forti del numero, pur di non far guadagnare l'armaiolo?

che ragionamenti ...

Ho detto semplicemente - e mi sembrava chiaro :!:- che con le armi si sarebbe peggiorata la situazione e vi sarebbero stati più morti, non solo fra i delinquenti , ma soprattutto fra i cittadini normali.Con grave pericolo anche per passanti o addirittura per persone in casa o sul terrazzo , come dimostrano le vittime di proiettili camorristici o mafiosi vaganti .
O pensi che i balordi e violenti abbiano bisogno del porto d'armi per procurarsi una pistola ?
Riguardo al reddito degli armaioli , leggendo i miei post dovresti sapere che ho più volte perorato la causa del piccolo commercio e della piccola imprenditoria contro lo strapotere delle holding e multinazionali , come appunto quella delle armi cui mi riferivo ironicamente. Saluti

 

[silverrain]

Ho detto semplicemente - e mi sembrava chiaro :!:- che con le armi si sarebbe peggiorata la situazione e vi sarebbero stati più morti, non solo fra i delinquenti , ma soprattutto fra i cittadini normali.Con grave pericolo anche per passanti o addirittura per persone in casa o sul terrazzo , come dimostrano le vittime di proiettili camorristici o mafiosi vaganti .
O pensi che i balordi e violenti abbiano bisogno del porto d'armi per procurarsi una pistola ?

senza considerare che un delinquente ha molti meno problemi (remore morali, religiose, buon senso, pensare alle conseguenze) di uno normale ad usare un'arma per offendere: sia che sia un pugno, sia che sia una pistola.

 

[Andrew_82]

Un solo appunto: rifiuto categoricamente di considerare "mio prossimo" un essere capace di ammazzare a calci e pugni un uomo per una banale discussione. In casi come questo per me quell'essere cessa di essere un uomo e può essere smaltito nell'inceneritore come un qualsiasi rifiuto.

A_gricolo FOR PRESIDENT!

Però al posto dell'inceneritore meglio in un impianto biomassa,almeno fanno qualcosa di utile per la comunità.

 

[vucomeviagra]

i toni di molte risposte sono tra i motivi che mi fanno rifiutare nella maniera più assoluta la pena di morte e il porto d?armi ?per tutti?.
se riflettiamo lucidamente si capisce chiaramente che del caso in questione sappiamo poco o nulla.
non sappiamo cosa è successo nel bar.
non sappiamo cosa ha suscitato l?ira dei romeni.
sappiamo poco a parte i resoconto assai ?romanzati? ( e come si informano e scrivono certi giornalisti non ve lo devo venire a dire io) del reale evolversi dei fatti.
non sappiamo quante botte ha effettivamente ricevuta LA VITTIMA , e cosa ne ha effettivamente provocato la morte.
eppure eccoci tutti a reclamare inceneritori, pali della luce dove attaccare gli aggressori e quant?altro; e ovviamente a canzonare chi la pensa diversamente,
in difesa delle proprie ?superiori? argomentazioni.

 

[Andrew_82]

Ora va ancora a finire che la colpa non era di quella gentaglia... :lol:

pensandoci bene avevano ragione,tutti 'sti italiani che rompono e non gli lasciano fare quello che voglio...

Chissà perché nel loro paese d'origine non fanno i furbi in questo modo i nostri cari amici "spaco botilia e amazo familia"

 

[vucomeviagra]

piove....governo ladro.

 

[silverrain]

Ora va ancora a finire che la colpa non era di quella gentaglia... :lol:

pensandoci bene avevano ragione,tutti 'sti italiani che rompono e non gli lasciano fare quello che voglio...

Chissà perché nel loro paese d'origine non fanno i furbi in questo modo i nostri cari amici "spaco botilia e amazo familia"

si chiamano faide.
ed iniziano spesso e volentieri per futili motivi.
toh, guardando in casa nostra cosa accade...

http://it.wikipedia.org/wiki/Faida_di_San_Luca

 

[agricolo]

i toni di molte risposte sono tra i motivi che mi fanno rifiutare nella maniera più assoluta la pena di morte e il porto d?armi ?per tutti?.
se riflettiamo lucidamente si capisce chiaramente che del caso in questione sappiamo poco o nulla.
non sappiamo cosa è successo nel bar.
non sappiamo cosa ha suscitato l?ira dei romeni.
sappiamo poco a parte i resoconto assai ?romanzati? ( e come si informano e scrivono certi giornalisti non ve lo devo venire a dire io) del reale evolversi dei fatti.
non sappiamo quante botte ha effettivamente ricevuta LA VITTIMA , e cosa ne ha effettivamente provocato la morte.
eppure eccoci tutti a reclamare inceneritori, pali della luce dove attaccare gli aggressori e quant?altro; e ovviamente a canzonare chi la pensa diversamente,
in difesa delle proprie ?superiori? argomentazioni.

Beh, questo è il massimo.
Abbiamo un branco di ubriachi che vanno a trovare uno a casa sua, lo gonfiano come una zampogna, ammazzano di botte suo padre e POTREBBERO ANCHE AVERE RAGIONE. Non so se sono l'unico, ma a me ragionamenti come questo fanno rizzare i peli sulla schiena.

 

[keyone]

Ho detto semplicemente - e mi sembrava chiaro :!:- che con le armi si sarebbe peggiorata la situazione e vi sarebbero stati più morti, non solo fra i delinquenti , ma soprattutto fra i cittadini normali.Con grave pericolo anche per passanti o addirittura per persone in casa o sul terrazzo , come dimostrano le vittime di proiettili camorristici o mafiosi vaganti .
O pensi che i balordi e violenti abbiano bisogno del porto d'armi per procurarsi una pistola ?

senza considerare che un delinquente ha molti meno problemi (remore morali, religiose, buon senso, pensare alle conseguenze) di uno normale ad usare un'arma per offendere: sia che sia un pugno, sia che sia una pistola.

Infatti a quel punto la persona onesta armata sarebbe ancor più in pericolo che disarmata. E' questo era il senso - e la preoccupazione- del mio intervento.

 

[vucomeviagra]

i toni di molte risposte sono tra i motivi che mi fanno rifiutare nella maniera più assoluta la pena di morte e il porto d?armi ?per tutti?.
se riflettiamo lucidamente si capisce chiaramente che del caso in questione sappiamo poco o nulla.
non sappiamo cosa è successo nel bar.
non sappiamo cosa ha suscitato l?ira dei romeni.
sappiamo poco a parte i resoconto assai ?romanzati? ( e come si informano e scrivono certi giornalisti non ve lo devo venire a dire io) del reale evolversi dei fatti.
non sappiamo quante botte ha effettivamente ricevuta LA VITTIMA , e cosa ne ha effettivamente provocato la morte.
eppure eccoci tutti a reclamare inceneritori, pali della luce dove attaccare gli aggressori e quant?altro; e ovviamente a canzonare chi la pensa diversamente,
in difesa delle proprie ?superiori? argomentazioni.

Beh, questo è il massimo.
Abbiamo un branco di ubriachi che vanno a trovare uno a casa sua, lo gonfiano come una zampogna, ammazzano di botte suo padre e POTREBBERO ANCHE AVERE RAGIONE. Non so se sono l'unico, ma a me ragionamenti come questo fanno rizzare i peli sulla schiena.

no. non ho detto questo. che io abbia detto che potrebbero anche avere ragione è frutto della tua fantasia e della tua voglia di polemizzare.
ho semplicemente detto che si reclama la testa del colpevole, senza avere (o avendone pochissima) nessuna nozione dei fatti.
sei come minimo a 500 km di distanza dal fattaccio e basandoti su un articolo di giornale già vorresti mettere al muro, incenerire e cancellare dalla faccia della terra i colpevoli. questo a me fa rizzare i peli sulla schiena.

 

[agricolo]

i toni di molte risposte sono tra i motivi che mi fanno rifiutare nella maniera più assoluta la pena di morte e il porto d?armi ?per tutti?.
se riflettiamo lucidamente si capisce chiaramente che del caso in questione sappiamo poco o nulla.
non sappiamo cosa è successo nel bar.
non sappiamo cosa ha suscitato l?ira dei romeni.
sappiamo poco a parte i resoconto assai ?romanzati? ( e come si informano e scrivono certi giornalisti non ve lo devo venire a dire io) del reale evolversi dei fatti.
non sappiamo quante botte ha effettivamente ricevuta LA VITTIMA , e cosa ne ha effettivamente provocato la morte.
eppure eccoci tutti a reclamare inceneritori, pali della luce dove attaccare gli aggressori e quant?altro; e ovviamente a canzonare chi la pensa diversamente,
in difesa delle proprie ?superiori? argomentazioni.

Beh, questo è il massimo.
Abbiamo un branco di ubriachi che vanno a trovare uno a casa sua, lo gonfiano come una zampogna, ammazzano di botte suo padre e POTREBBERO ANCHE AVERE RAGIONE. Non so se sono l'unico, ma a me ragionamenti come questo fanno rizzare i peli sulla schiena.

no. non ho detto questo. che io abbia detto che potrebbero anche avere ragione è frutto della tua fantasia e della tua voglia di polemizzare.
ho semplicemente detto che si reclama la testa del colpevole, senza avere (o avendone pochissima) nessuna nozione dei fatti.

Quello che hai scritto e che ho evidenziato in neretto non mi sembra suggerisca interpretazioni molto diverse dalla mia. Ma siccome ho voglia di polemizzare.....

 

[vucomeviagra]

i toni di molte risposte sono tra i motivi che mi fanno rifiutare nella maniera più assoluta la pena di morte e il porto d?armi ?per tutti?.
se riflettiamo lucidamente si capisce chiaramente che del caso in questione sappiamo poco o nulla.
non sappiamo cosa è successo nel bar.
non sappiamo cosa ha suscitato l?ira dei romeni.
sappiamo poco a parte i resoconto assai ?romanzati? ( e come si informano e scrivono certi giornalisti non ve lo devo venire a dire io) del reale evolversi dei fatti.
non sappiamo quante botte ha effettivamente ricevuta LA VITTIMA , e cosa ne ha effettivamente provocato la morte.
eppure eccoci tutti a reclamare inceneritori, pali della luce dove attaccare gli aggressori e quant?altro; e ovviamente a canzonare chi la pensa diversamente,
in difesa delle proprie ?superiori? argomentazioni.

Beh, questo è il massimo.
Abbiamo un branco di ubriachi che vanno a trovare uno a casa sua, lo gonfiano come una zampogna, ammazzano di botte suo padre e POTREBBERO ANCHE AVERE RAGIONE. Non so se sono l'unico, ma a me ragionamenti come questo fanno rizzare i peli sulla schiena.

no. non ho detto questo. che io abbia detto che potrebbero anche avere ragione è frutto della tua fantasia e della tua voglia di polemizzare.
ho semplicemente detto che si reclama la testa del colpevole, senza avere (o avendone pochissima) nessuna nozione dei fatti.

Quello che hai scritto e che ho evidenziato in neretto non mi sembra suggerisca interpretazioni molto diverse dalla mia. Ma siccome ho voglia di polemizzare.....

scusa, non avevo capito che eri presente sul luogo del fattaccio, sai quindi tutto quello che è successo. bene in questo caso mi cospargo il capo di cenere. e tu puoi a pieno titolo condannare i soggetti in questione.

 

[agricolo]

scusa, non avevo capito che eri presente sul luogo del fattaccio, sai quindi tutto quello che è successo. bene in questo caso mi cospargo il capo di cenere. e tu puoi a pieno titolo condannare i soggetti in questione.

La cenere puoi lasciarla nel caminetto. Quando ci si mette in quattro o più contro uno, si va trovarlo a casa e lo si ammazza di botte credo che la parte del torto sia abbastanza identificabile.