Toyota dice addio al Diesel... ma gli incentivi dove sono?

[ALGEPA]

Globalmente però siamo lì perchè l'elettricità la crei dal termico

In alcuni casi no,intendo ad esempio in frenata, però convengo che il discorso della pubblicità è abbastanza capzioso

 

[XPrience74]

No . globalmente non c'è molta differenza. Tra un ibrido e un benzina moderno inquina globalmente di più l'ibrido perchè per produrre motricità con il motore elettrico devi avere una doppia trasformazione benzina >elettricità>motricità, che senza ombra di dubbio produce più perdite.

Non vedo poi tutte queste "perdite" e non foss altro che la stragrande maggioranza della fonte di energia è quella cinetica previo frenate e/o rallentamenti e semmai giusto eccettuati i frangenti in cui tale energia è invece prodotta dall unità termica la quale di fatto è molto meno attiva rispetto alle canoniche soluzioni onde per cui...

La soluzione dell ibrido Toyota poi pare essere una delle più efficaci in termini di emissioni per via dell abbinata iniezione indiretta e doppio catalizzatore (questo almeno sino alla uscente generazione)...
Il top sarebbe in abbinamento a gpl/metano (operazione fattibilissima fra l altro)...

 

[renatom]

Non vedo poi tutte queste "perdite" e non foss altro che la stragrande maggioranza della fonte di energia è quella cinetica previo frenate e/o rallentamenti e semmai giusto eccettuati i frangenti in cui tale energia è invece prodotta dall unità termica la quale di fatto è molto meno attiva rispetto alle canoniche soluzioni onde per cui...

La soluzione dell ibrido Toyota poi pare essere una delle più efficaci in termini di emissioni per via dell abbinata iniezione indiretta e doppio catalizzatore (questo almeno sino alla uscente generazione)...
Il top sarebbe in abbinamento a gpl/metano (operazione fattibilissima fra l altro)...

Considerando anche che una parte consistente dell'inquinamento (polveri sottili in particolare), non proviene dai motori, non sarei così sicuro, ad esempio, che un Rav ibrido impatti meno di una Yaris 1000, dal punto di vista ambientale.
Metto due Toyota per evitare guai.

 

[eta*beta]

una parte consistente dell'inquinamento (polveri sottili in particolare), non proviene dai motori

e questo è incontestabile... allora che facciamo? vedi posto su PM10 e malattie neurodegenerative...

 

[XPrience74]

Considerando anche che una parte consistente dell'inquinamento (polveri sottili in particolare), non proviene dai motori, non sarei così sicuro, ad esempio, che un Rav ibrido impatti meno di una Yaris 1000, dal punto di vista ambientale.
Metto due Toyota per evitare guai.

Guarda non entro tanto nel merito dei confronti diretti ma ne facevo più una questione generale oltre che invero rispetto al ciclo diesel e non benzina come effettivamente si accennava...

 

[renatom]

e questo è incontestabile... allora che facciamo? vedi posto su PM10 e malattie neurodegenerative...

In questo caso lo ho scritto per dire che, probabilmente, bisognerebbe guardare un po' più alle masse dei veicoli che al fatto di essere ibridi.
In generale, probabilmente, riguardo alle limitazioni al traffico, forse bisognerebbe guardare altre cose oltre alla categoria euro antinquinamento di appartenenza.
Sono abbastanza sicuro che mette in giro meno polveri sottili un'utilitaria euro 5, o anche meno, che che un mezzo di due tonnellate euro 6.

 

[eta*beta]

forse bisognerebbe guardare altre cose oltre alla categoria euro antinquinamento di appartenenza

o forse ridurre il traffico veicolare nei centri abitati... IMHO...

 

[bergat]

Non vedo poi tutte queste "perdite" e non foss altro che la stragrande maggioranza della fonte di energia è quella cinetica previo frenate e/o rallentamenti e semmai giusto eccettuati i frangenti in cui tale energia è invece prodotta dall unità termica la quale di fatto è molto meno attiva rispetto alle canoniche soluzioni onde per cui...

La soluzione dell ibrido Toyota poi pare essere una delle più efficaci in termini di emissioni per via dell abbinata iniezione indiretta e doppio catalizzatore (questo almeno sino alla uscente generazione)...
Il top sarebbe in abbinamento a gpl/metano (operazione fattibilissima fra l altro)...

Nulla si crea e nulla si distrugge. Un'auto per avere una certa velocità ci deve prima essere stata portata a quella velocità. Se vai a fare tutti i calcoli delle energie, ti accorgeresti che l'ibrido non consuma di meno a parità di velocità e accelerazioni assunte e per parità di peso e cx per superficie. In termine di inquinamento dipende tutto da cosa c'è dopo il motore.

 

[renatom]

Guarda non entro tanto nel merito dei confronti diretti ma ne facevo più una questione generale oltre che invero rispetto al ciclo diesel e non benzina come effettivamente si accennava...

Come ho detto sono contrario agli incentivi, in generale, ma avgiungo che ritengo semplicistico incentivare l'ibrido in quanto tale. Bisognerebbe analizzare un po' meglio.

 

[renatom]

o forse ridurre il traffico veicolare nei centri abitati... IMHO...

Non lo avevo scritto perché lo consideravo scontato..
Bisognerebbe andare un po'più in bicicletta in città, come fanno in molte città di paesi "civili".

 

[XPrience74]

Sono abbastanza sicuro che mette in giro meno polveri sottili un'utilitaria euro 5, o anche meno, che che un mezzo di due tonnellate euro 6.

Innegabile/inevitabile (salvo eccezioni)...
Diversamente cosa si fa?
Si aboliscono tutti i mezzi con una certa massa?

 

[renatom]

Si aboliscono tutti i mezzi con una certa massa?

Credo che sarebbe un'eventualità da considerare, a medio termine.
Probabilmente, in ambito urbano, non è più sostenibile utilizzare un mezzo di due tonnellate e 10 metri quadri di ingombro a terra per trasportare una persona.

 

[carlo alberto]

'ibrido comincia a diventare cool, ho colleghi ventenni, non molto appassionati di motori, che ne parlano come ne parlano del ultimo modello di smartphone.

Questo sarebbe per me imho un motivo di non acquisto.....

 

[XPrience74]

Nulla si crea e nulla si distrugge. Un'auto per avere una certa velocità ci deve prima essere stata portata a quella velocità. Se vai a fare tutti i calcoli delle energie, ti accorgeresti che l'ibrido non consuma di meno a parità di velocità e accelerazioni assunte e per parità di peso e cx per superficie. In termine di inquinamento dipende tutto da cosa c'è dopo il motore.

Ni...
Ad ogni modi è certamente vero che la buona riuscita è scandita da una moltitudine di fattori fra i quali non trascurerei il fattore umano (utilizzatore finale)...
Ergo: in realtà il potenziale c'è e bisogna solo sfruttarlo (vedi proprietari con MATURATA ESPERIENZA)...

 

[bergat]

io ho una maturata esperienza 55 anni di guida, ma mi piace guidare sportivamente sempre, senza badare troppo ai consumi