Toyota CHR , rottura motore causato da benzina sporca

[StelleStrisce]

Vag EA189....ossia il famigerato 1600TDI se non ho sbagliato sigla. Rompeva la biella progressivamente causa condensa che si formava. Avvia oggi tutun...avvia domani tutun e aumentava la rumrosità quando la gente portava l'auto in officina per il rumore....

Non l'ho mai sentita questa, potresti essere più circostanziato e citare esattamente il problema tecnico? Mi interessa... grazie mille!

 

[Marost]

per quanto mi trovi spesso d'accordo con quello che scrivi mi spiace dover intervenire a correggere.
Se per lo scambiatore di calore della EGR c'e' uno studio su una casistica che effettivamente esiste in Italia , la cosa strana e' che quasi tutti i casi SONO in Italia, di fenomeni sfortunati come quello segnalato in questa discussione non v'e' traccia sui gruppi Facebook.
Quanto meno quello italiano che conta circa 15000 proprietari. Quindi non mi sembra corretto scrivere che l'assistenza Toyota quando ha un problema scarica la causa sulla benzina.
Come hai scritto tu sembra un problema ricorrente la "rottura dei motori" quando invece e' evento rarissimo.
Quindi capisco a cercare di trovare dei punti di contatto nelle due vicende pero' andrei cauto a scrivere certe cose.
Per me ovviamente.

Grazie della precisazione.

La mia era un'ipotesi, assolutamente non una certezza, derivata dallo strano coinvolgimento della benzina sporca che, a parte su auto diesel, non ho visto per rotture di altre case,
Sulla valvola EGR mi ricordavo che eri più possibilista:

"....nemmeno tutti sono concordi che le rotture dello scambiatore di calore della EGR siano dovuti a benzina adulterata ma al componente mal progettato".

Ora invece, se ho capito bene, pensi che effettivamente i problemi, occorsi solo ad alcuni, non a tutti, siano dovuti effettivamente alla benzina con cloro.

Sul problema specifico di questa discussione, abbiamo 2 casi di rottura del motore che Toyota imputa a benzina sporca, Non è certo una moria di motori. Però gli interventi di @StelleStrisce e @Wilson65 sono interessanti perchè forniscono un quadro tecnico sull'argomento. In questo caso benzina sporca di cosa?
Mi è sembrato un buttare in confusione per non spiegare.

Mi auguro di venire a conoscenza di come un rifornimento di benzina sporca possa far sbiellare un motore.

 

[Wilson65]

Mi auguro di venire a conoscenza di come un rifornimento di benzina sporca possa far sbiellare un motore.

Francamente non mi è chiaro neppure a me.
Come ho detto l'unica ipotesi ( ma la stiamo proprio prendendo per i capelli ) è che del cloro nella benzina possa aver danneggiato lo scambiatore EGR facendo entrare del refrigerante in camera di scoppio. Però in tal caso o si spacca tutto subito oppure il motore inizia a comportarsi male. Nel secondo caso un'officina ufficiale, dotata di strumentazione ufficiale Toyota, dovrebbe accorgersi che il motore ha qualche problema ( tra l'altro non piccolo se dopo 4 giorni salta una biella ).
Oltretutto mi aspetto che, se Toyota Italia si prende la responsabilità di comunicare ufficilamente al cliente che il danno non dipende da un difetto di fabbrica ma da una causa esterna ( carburante ), abbia mandato degli ispettori in officina per analizzare il caso.

 

[Yaris Mille]

Però in tal caso o si spacca tutto subito oppure il motore inizia a comportarsi male. Nel secondo caso un'officina ufficiale, dotata di strumentazione ufficiale Toyota, dovrebbe accorgersi che il motore ha qualche problema ( tra l'altro non piccolo se dopo 4 giorni salta una biella ).

su questo mi sono rivisto oggi un po' di storico del gruppo FB che segnala le rotture dello scambiatore di calore EGR delle ibride Toyota. Sono riportati 2 casi in cui a seguito dei danni allo scambiatore il motore non e' andato piu' bene. Cosa sia successo dopo non saprei perche' i proprietari sono scomparsi dal gruppo. Purtroppo alcune volte capita che segnalano i guasti delusi per poi (probabilmente) trovare un qualche accordo con il service e per non avere rogne cancellano i post aperti. Un peccato. C'e' anche qualche caso di motori che dopo il danno allo scambiatore si trovano ad evere il motore sotto sforzo (esempio autostrada) con la temperatura sempre vicina al punto ebollizione o che ondeggia tra ebollizione e temperatura normale di esercizio. Anche questi scomparsi nel nulla. Probabilmente il danno allo scambiatore a seconda dei casi puo' creare danni ulteriori. Parliamo sempre di pochi casi. Quattro o cinque fin'ora.

 

[Yaris Mille]

Mi scuso per l'OT , chiedo a @Marost come stanno andando le Honda Jazz e i modelli superiori con questo problema del cloro nella benzina.
Se ha segnalazioni di guasti ad oggi.

 

[Marost]

Mi scuso per l'OT , chiedo a @Marost come stanno andando le Honda Jazz e i modelli superiori con questo problema del cloro nella benzina.
Se ha segnalazioni di guasti ad oggi.

Non mi risulta ne siano mai state affette, o almeno non ho mai letto qualcosa.

Ora alcune Honda hanno un problema col servo freno. C'è una discussione dedicata sul nostro forum.

 

[Gragaglia]

Buongiorno BOCO , posso chiederti com’è andata a finire? Ho avuto il tuo stesso problema, macchina sbiellata l’altro ieri dopo soli 300 km dall’ultimo fermo di 6 settimane in Toyota, in cui non hanno individuato il problema, legato alla spia che diceva di controllare il motore… Da subito hanno dato colpe al carburante sporco, nonostante il mio meccanico di fiducia avesse già controllato la purezza della benzina presente in serbatoio… io sono stata un po’ meno fortunata perché la macchina ha già più di quattro anni, e nessuna garanzia attiva… Per cui ho pagato 2300 € per un intervento che non è stato assolutamente risolutivo, anzi… te adesso la macchina è definitivamente ferma, fatta salva la sostituzione dell’intero blocco motore… Posso anche chiederti che motore montava la tua? 1800 o 2000? Grazie

 

[Yaris Mille]

@renatom ho l'impressione a questo punto che sia valida la tua ipotesi.
Ci possono essere casi (ipotizzo) in cui piccoli danni (fessurazioni?) allo scambiatore
portino danni anche al motore.

Buongiorno BOCO , posso chiederti com’è andata a finire? Ho avuto il tuo stesso problema, macchina sbiellata l’altro ieri dopo soli 300 km dall’ultimo fermo di 6 settimane in Toyota, in cui non hanno individuato il problema, legato alla spia che diceva di controllare il motore… Da subito hanno dato colpe al carburante sporco, nonostante il mio meccanico di fiducia avesse già controllato la purezza della benzina presente in serbatoio… io sono stata un po’ meno fortunata perché la macchina ha già più di quattro anni, e nessuna garanzia attiva… Per cui ho pagato 2300 € per un intervento che non è stato assolutamente risolutivo, anzi… te adesso la macchina è definitivamente ferma, fatta salva la sostituzione dell’intero blocco motore… Posso anche chiederti che motore montava la tua? 1800 o 2000? Grazie

posso sapere di che modello e motore parliamo?
E' intervenuto il service toyota nella riparazione o hai provata a ripararla con un meccanico esterno a Toyota?
perche' il casino e' che potresti far intervenire un meccanico generico , sbaglia la diagnosi e spendi 2 volte i soldi per ripararla.

 

[Gragaglia]

Yaris Mille come ho scritto 6 settimane di fermo in concessionaria TOYOTA, durante le quali ho sollecitato a mezzo pec anche l’intervento di Toyota Motor Italia!!! Non sono nata ieri guido ibrido prima Lexus e poi Toyota dal 2011…

 

[Yaris Mille]

Yaris Mille come ho scritto 6 settimane di fermo in concessionaria TOYOTA, durante le quali ho sollecitato a mezzo pec anche l’intervento di Toyota Motor Italia!!! Non sono nata ieri guido ibrido prima Lexus e poi Toyota dal 2011…

ho capito , ma di che modello e motore parliamo?
se vuoi puoi segnalare la tua situazione sul gruppo facebook della valvola EGR. Fai una ricerca mettendo "Toyota problema refrigeratore valvola EGR" e ti iscrivi al gruppo. Potrai fare anche una ricerca sul gruppo per capire le casistiche come si sono svolte. Magari ti torna utile.

 

[Gragaglia]

Parliamo di C-HR cilindrata 2.0 immatricolata 2020, tutti i tagliandi Toyota. Grazie, cercherò il gruppo, anche se al momento sarebbe più impellente un avvocato… grazie ancora.

 

[nafnlaus]

Non mi azzardo a dire alcunchè di tecnico perchè non in grado.
Vorrei solo riflettere sul fatto che, ultimamente, Toyota ha giustificato problemi alle sue auto causati da benzina.

Contenente cloro per la storia della valvola EGR e ora genericamente sporca per la rottura dei motori.

Non sono assolutamente sicuro ma mi sorge il dubbio che colpevolizzare la benzina, elemento esogeno, sia una parte di un copione già scritto e da utilizzare alla bisogna.

Altro elemento strano è che ciò avviene solo in Italia, dove i luoghi comuni sulle pratiche commerciali scorrette sono talvolta giustificati ma talvolta sono solo dei luoghi comuni diffusi ma non veri. Qui l'automobilista non trova nulla di strano sul fatto che la benzina potrebbe essere sofisticata,
Quindi la benzina sporca è un ottimo colpevole.

Non mi risulta che altre case automobilistiche imputino alla benzina rotture importanti. Ma forse mi sbaglio.

Senza alcun intento di difendere Toyota poiché non ne so niente, ma avete la minima idea della brodaglia che viene venduta in Italia? Credo si sia ai vertici per la bassa qualità del prodotto. Vi basta varcare un confine per vedere cosa vendano altrove. In Italia la 100 ottani non esiste, il meglio che si trova di tanto in tanto, almeno a parole, è la 98. Facilmente vendono la 95 ma sulle seconde scelte penso si possa scendere anche più in basso contravvenendo l'obbligo dei minimo 95.

 

[Gragaglia]

Marost e Nafnlaus mi trovate entrambe d’accordo… però Marost se mi permetti sottolineo ancora che la macchina è stata ferma 6 settimane in concessionaria/officina … il mio meccanico (che è un pompista dí ottimo livello) ha sempre sostenuto che bisognava verificare la pompa dell’alta pressione perché la carburazione era troppo magra, nonostante la pulizia degli iniettori e dí moltissimi altri componenti… e loro niente; in Italia abbiamo sicuramente benzina dí pessima qualità (e parliamo di distributori di marchio, mai fatto rifornimento a pompe bianche…) ma purtroppo abbiamo anche officine dei grandi concessionari che pullulano di ingegneri seduti davanti al computer… i meccanici che lavorano bisogna cercarli con la torcia…

 

[albert56]

Senza alcun intento di difendere Toyota poiché non ne so niente, ma avete la minima idea della brodaglia che viene venduta in Italia? Credo si sia ai vertici per la bassa qualità del prodotto. Vi basta varcare un confine per vedere cosa vendano altrove. In Italia la 100 ottani non esiste, il meglio che si trova di tanto in tanto, almeno a parole, è la 98. Facilmente vendono la 95 ma sulle seconde scelte penso si possa scendere anche più in basso contravvenendo l'obbligo dei minimo 95.

eppure mai sentito nessuno che abbia rotto una biella causa benzina, come successo a gragliasca e l'altro utente prima, saremmo pieni di motori sbiellati, causa benzina sporcadirei che è meglio ne studino un'altra......

 

[Yaris Mille]

La rottura puo' essere per il motore fallato (cricche sulla biella) , ma io trovo pure interessante l'ipotesi del danno provocato indirettamente dallo scambiatore di calore.