Tav No (Susa) - Tav Si (Brennero)

[giuliogiulio]

- è l'insfrastruttura in se che crea la domanda di trasporto, quindi se io ho una strada ci metto la mia azienda altrimenti no;

perfetto. Hai una capacità massima quintupla rispetto a quella utilizzata. Comincia a riempire il modalhor come ti obbligano a fare svizzera e austria.
Poi vediamo se il trend è così positivo da saturare quella capacità.
Oltretutto il costo raddoppio della trazione per il tratto è assolutamente assorbibile rispetto al costo e alla manutenzione di un tratto AV o simil AV

- il crescente prezzo del petrolio e la necessità di abbattere le scorte inzia a farsi sentire rispetto a quelle che sono le scelte di localizzazione produttiva; non è più scontata la convenienza a produrre in cina, ma ci si sta spostando verso l'est europa, e sarebbe opportuno essere collegati a questa rete

Quali paesi dell'est stanno sviluppando una rete AV? Magari sul famoso corridoio 5....
Il prezzo del petrolio è abbastanza costante, è il prezzo dei carburanti che è molto anomalo in italia.
oltretutto il treno va a elettricità e malgrado tutto ad oggi siamo dipendenti dal petrolio e dal gas.
oltretutto i costi di un av sono pericolosamente vicini ai costi dei trasporto su tir.

- quando la svizzera chiuderà per motivi ambientali il traffico ai camion (o lolomiterà), le nostre merci da dove, come passeranno???

arrivi in ritardo. già oggi è così e idem per l'austria. inoltre i flussi delle merci sono, volente o nolente, nord-sud e non est-ovest.

- c'è il problema amianto, è vero, ma io dico basta per una volta fare le cose in modo serio, la tecnologia mette a disposizione tuti gli strumenti necessari per gestire questo materiale in modo sicuro

dimentichi una cosa: i costi. se sei di torino vai a claviere a vedere come una misera galleria della tangenziale da quanti anni è bloccata causa amianto....

- la linea attuale non si integra con quella della tav
- l'hai detto c'è il famoso corridoio 5, il prezzo del petrolio non è costante, ma soggetto a continue speculazioni, diciamo che ha un andamento difficile da prevedere (banalmente nel 2008 quando toccava i 150$ al barile fior fior di analisti prevedevano da li a un anno un prezzo di oltre 200$ e invece si è più che dimezzato). E' vero parte dell'energia elettrica è prodotta da fonti fossili, ma un motore elettrico è infinitamente più efficiente di uno termico.

- volente o nolente sud-nord??cioè??in ogni caso io ho parlato di scenari futuri...che parlano di un ritorno delle produzioni in europa, in particolare dell'est

- sono stato a claviere proprio sabato scorso per un'ultima sciata, ma di quale galleria parli??.-)

 

[giuliogiulio]

ma è proprio questo è il punto: non è che siccome c'è impregilo allora non facciamo i lavori....ci sono tante imprese, e il fatto che l'infrastruttura sia europea e non italiana, mi conforta da questo punto di vista

ci saranno tante imprese, ma i general contractor con cui è stata fatta tutta l'italica AV sono sempre i soliti noti.
E che le due aziende a cui hanno affidato i lavori per la recinzione del fortino de la maddalena siano fallite (e basta leggere l'archivio de la stampa, non dei notav, per capirne un po' la storia) è la garanzia dell'italico modo di fare....

quindi che alternativa proponi???non fare nulla, alla luce dell'italico modo di fare??io nel mio piccolo sono italiano, ma di quest'italico modo di fare non ho proprio nulla e cerco di dare il mio contributo alla società oltre che cercare soluzioni a questioni che senza dubbio hanno un impatto notevole sulla vita di noi cittadini

 

[silverrain]

la linea attuale non si integra con quella della tav

In che senso? Il progetto attuale prevede il passaggio su linea storia a susa.

E' vero parte dell'energia elettrica è prodotta da fonti fossili, ma un motore elettrico è infinitamente più efficiente di uno termico.

gran parte della nostra energia è prodotta da termico.
e i costi di una linea av sono paragonabili ai costi dei tir.

- volente o nolente sud-nord??cioè??in ogni caso io ho parlato di scenari futuri...che parlano di un ritorno delle produzioni in europa, in particolare dell'est

L'asse rimane sempre nord-sud.

quote=giuliogiulio]
- sono stato a claviere proprio sabato scorso per un'ultima sciata, ma di quale galleria parli??.-)[/quote]

oddio, forse dovresti fare attenzione quando guidi visto che è un buco enorme sulla destra.......

 

[silverrain]

quindi che alternativa proponi???non fare nulla, alla luce dell'italico modo di fare??io nel mio piccolo sono italiano, ma di quest'italico modo di fare non ho proprio nulla e cerco di dare il mio contributo alla società oltre che cercare soluzioni a questioni che senza dubbio hanno un impatto notevole sulla vita di noi cittadini

Informarsi e non asservirsi.

Comunque per chi è interessato c'è la risposta alle 14 risposte del governo sul TAV. E vorrei sottolineare la differenza di come sono stati redatti i due documenti: la serietà si valuta anche su queste cose, visto l'argomento in questione.

http://www.cmvss.it/item.asp?i=873&stile=0