superbollo

[skamorza]

ne abbiamo già parlato.
in questo momento ove la crisi è evidentemente globale preferisco chiedere sacrifici su un bene superfluo piuttosto che su uno necessario.
meglio che un appassionato sia costretto a rinunciare all'acquisto o peggio a vendere l'auto sportiva agognata (seppur vecchia) piuttosto che un padre di famiglia sia costretto a rinunciare ad una vacanza di una settimana al mare in appartamento dove i figli allergici possano trovare sollievo e sperare in un inverno meno problematico per quanto concerne la salute.
se le cose dovessero globalmente peggiorare meglio che il padre qui sopra debba a malincuore rinunciare alla vacanza per i figli piuttosto che alla frutta sul tavolo piena di vitamine.
possiamo e dobbiamo accusare i nostri governi di tutte le inadeguatezze. ma in questo momento storico nessun governo può probabilmente evitare di chiedere ulteriori sacrifici al suo popolo.

 

[Grattaballe]

Non dimenticate che se 25 anni fa una macchina con 130cv era un mostro (Ritmo Abarth), adesso una media berlina con la stessa potenza é poco meno che penosa...
Il costo é indice della possibilità di spesa molto più che la potenza.

 

[i30]

Io dicevo solo che dati i limiti e il traffico già una macchina con 200cv è esagerata, figurati una con 300 cv. Per questa ragione si tratta di bene volutturario che deve essere tassato.
Inoltre se tutte le spese tipo ristorante o altro fossero deducibili (entro certi limiti ovviamente) vedi che d'improvviso tutti chiederebbero la ricevuta. Le tasse sono troppo alte, questo induce al nero finchè non lo capiscono la vedo grigia.

 

[Nevermore80]

Io dicevo solo che dati i limiti e il traffico già una macchina con 200cv è esagerata, figurati una con 300 cv. Per questa ragione si tratta di bene volutturario che deve essere tassato.
Inoltre se tutte le spese tipo ristorante o altro fossero deducibili (entro certi limiti ovviamente) vedi che d'improvviso tutti chiederebbero la ricevuta. Le tasse sono troppo alte, questo induce al nero finchè non lo capiscono la vedo grigia.

Dati i limiti e dato il traffico, anche 40 cv sono sufficienti. Per questo, si tratterebbe di un bene voluttuario e tassabile.

Quanti cavalli ha la tua auto ?

 

[loopo]

andando di questo passo, qualsiasi auto è voluttuaria perché ci sono il treno, l'autobus e i piedi
l'orologio da polso è voluttuario perché ci sono i campanili, il sole e gli orologi a muro
il riscaldamento è voluttuario perché basta coprirsi bene...
(del resto sul telefono cellulare paghiamo tutti una tassa mensile perché è voluttuario)
ovviamente i quadri d'autore, gli abiti da sera di sartoria, le doppiette incise, i girocollo di brillanti. le pellicce di zibellino, sono tutte cose indispensabili e chiaro indice di povertà, rispetto a una sporca automobile ...

si potrebbe semplicemente prendere atto che l'auto più costosa ha già pagato maggiore IVA;
che l'eventuale maggiore consumo pagherà una maggior quota di accise;
che la vitalità di un settore industriale che tra l'altro potrebbe anche esportare è comunque importante (vedi Germania);
che il bollo è già iniquo in sé

Bravo, bravo e ancora bravo!!! Quoto 100%
:thumbup: :thumbup: :thumbup:

 

[fabiologgia]

io non sono d'accordo,ci soo persone appassionate che si prendono auto magari di 10 anni con certe potenze e le pagano una fesseria e quindi non è indice di ricchezza,al massimo bisognerebbe tassare il valore dell'auto

La potenza, purtroppo per gli appassionati, è certamente il meno iniquo in quanto è innegabile che oltre un certo valore (che si può stimare in un centinaio di CV, ma anche qualcosa in più) la potenza per un'auto non è più funzionale alle esigenze basilari del movimento ma diventa un bene "voluttuario".

andando di questo passo, qualsiasi auto è voluttuaria perché ci sono il treno, l'autobus e i piedi
l'orologio da polso è voluttuario perché ci sono i campanili, il sole e gli orologi a muro
il riscaldamento è voluttuario perché basta coprirsi bene...
(del resto sul telefono cellulare paghiamo tutti una tassa mensile perché è voluttuario)

ovviamente i quadri d'autore, gli abiti da sera di sartoria, le doppiette incise, i girocollo di brillanti. le pellicce di zibellino, sono tutte cose indispensabili e chiaro indice di povertà, rispetto a una sporca automobile ...

Partendo da Milano a piedi andando verso sud, passo passo arrivi a Bari........ se poi non te ne accorgi in tempo rischi pure di cadere in mare!
Il discorso sulla voluttuarietà di un bene è senz'altro relativo ma si può affrontare senza arrivare ai tuoi estremismi.
Se è senz'altro possibile dire che una Panda risponde ad esigenze primarie, come anche una Punto e, perchè no, una bella berlina, non credo si possa dire altrettanto di una supercar da oltre 300 CV e questo semplicemente per normale buonsenso senza andare a scomodare ideologie od estremismi per giustificare come al solito tutto ed il suo contrario.
Che poi, pensi che 300 CV siano pochi? Facciamo 500? Tu (il tu è indicativo, non è un tu personale) sarai contento perchè la tua auto da 305 CV è salva, ma ci sarà senz'altro qualcuno che protesta comunque e cercherà di convincere gli altri che 500 CV sono una primaria necessità.

Come ho già scritto prima, io sono contrario anche al bollo normale, figuriamoci quindi se posso essere favorevole al superbollo. Però stante la necessità di trovare soldi, ritengo sia socialmente più giusto tassare i beni voluttuari, possibilmente sulla base del loro valore effettivo. Siccome però per l'auto non è possibile attribuire univocamente ed "a priori" un valore univoco (tipo la rendita catastale degli immobili, anche quella oggetto di tantissime critiche), è purtroppo necessario andare su altri parametri e la potenza è, a mio parere, il meno iniquo perchè comunque rappresenta lo standing dell'auto. Poi sul valore a partire dal quale far partire la tassa..... beh lì si può discutere fino al 2050, ci sarà sempre da dire!

Saluti

PS: la stessa cosa si può dire per il "contributo di solidarietà". Quando è che uno si può definire ricco? Dai 90.000 in su? O dai 200.000? O dal milione? Io vivo molto bene (a due passi dalla Costa Smeralda) con la metà della cifra più bassa che ho scritto, quindi per me con 90.000 uno è già discretamente ricco, per qualcun altro con 200.000 ci si senteb poveracci...................

 

[spartacodaitri]

sono tutte belle intenzioni.
Secondo me, qualora tutti ci facessimo fare la ricevuta,
per esempio
dall' idraulico ( falegname, elettricista....)
parrucchiere
ristoratore
gestore stabilimento balneare
questo Triplicherebbe immediatamente i prezzi, perche' deve recuperare
-oltre l' IVA
-il dover pagare una sostanziosa denuncia dei redditi sui
diciamo 60.000 lordi
contro i 10/15.000 di prima.

Se lo stabilimento balneare triplica i prezzi, non ci vado.
Idem per il ristoratore, e via dicendo.

Una volta sceso il numero dei clienti, vedi se non li riabbassano i prezzi,,,

sono concorde ma la mia e' una estremizzazione,
ma il principio rimane, chi non fattura, e guadagna diciamo 40.000 euri
puliti....
credi che, nel momento in cui deve fatturare, sia disposto a tornare indietro
in quanto gli incassi, sarebbero i medesimi, ma pagando le tasse..... :cry:

 

[leolito]

Io sono dell'opionione chè un auto con quella potenza non sia necessaria ma sia uno sfizio pertanto è giusto che paghi di più.
Cosa ne pensate?

Io penso che ci vuole un superbollo sul canone RAI per tutti coloro che hanno una TV con oltre 25" pollici se a una distanza inferiore ai tre metri dal divano e con quelli con oltre 32" se a piu' di quattro metri dal divano.
Sono cose assolutamente sfizzziose e non tollero sprechi nelle case Italiane.
Inoltre, tassa assolutamente necessaria sul doppio telefonino ... stiamo esagerando qui. L'essere umano ha soltanto una bocca e pertanto puo' dire un tot cazzare al momento, pertanto a meno che non usi i due telefoni per parlare contenporaneamente a due interlocutori (per il quale ci vorra un permesso apposito in sede di conferma), il secondo apparecchio e' assolutamente non necessario.
Io ho detto.

 

[bumper morgan]

peró così facendo si incassano più soldi - non credo tanti - per un limitato periodo di tempo perchè prima o poi caleranno, inoltre verranno a mancare coloro che acquistano auto potenti usate per pura passione; attorno a questo giro di passione gira un mercato, anche di professionalità, che andrà a morire.

 

[Grattaballe]

Eehh... siam sempre lì... sono più ricco io che mi sono appena fatto una Sierra Cosworth (204cv) a 2mila euro o mio cugino che ha appena preso una Lotus Elise S (139cv) a 39mila?

 

[fabiologgia]

Io sono dell'opionione chè un auto con quella potenza non sia necessaria ma sia uno sfizio pertanto è giusto che paghi di più.
Cosa ne pensate?

Io penso che ci vuole un superbollo sul canone RAI per tutti coloro che hanno una TV con oltre 25" pollici se a una distanza inferiore ai tre metri dal divano e con quelli con oltre 32" se a piu' di quattro metri dal divano.
Sono cose assolutamente sfizzziose e non tollero sprechi nelle case Italiane.
Inoltre, tassa assolutamente necessaria sul doppio telefonino ... stiamo esagerando qui. L'essere umano ha soltanto una bocca e pertanto puo' dire un tot cazzare al momento, pertanto a meno che non usi i due telefoni per parlare contenporaneamente a due interlocutori (per il quale ci vorra un permesso apposito in sede di conferma), il secondo apparecchio e' assolutamente non necessario.
Io ho detto.

Leolito....... ma che ti ha preso? Da quando in qua esiste un limite massimo alle cazzate che un uomo può dire in un minuto?
Suvvia, se si parla seriamente è un conto, ma con queste estremizzazioni non si va da nessuna parte.

Saluti

 

[fabiologgia]

Eehh... siam sempre lì... sono più ricco io che mi sono appena fatto una Sierra Cosworth (204cv) a 2mila euro o mio cugino che ha appena preso una Lotus Elise S (139cv) a 39mila?

Non lo puoi dire. Potresti benissimo essere più ricco tu come l'esatto contrario. Di sicuro nessuno di voi due è un poveraccio.
E' proprio qui il punto.

saluti

 

[spartacodaitri]

Eehh... siam sempre lì... sono più ricco io che mi sono appena fatto una Sierra Cosworth (204cv) a 2mila euro o mio cugino che ha appena preso una Lotus Elise S (139cv) a 39mila?

Non lo puoi dire. Potresti benissimo essere più ricco tu come l'esatto contrario. Di sicuro nessuno di voi due è un poveraccio.
E' proprio qui il punto.

saluti

Qui state parlando di diversamente ricchi ( a migliaia di euri, max qualche decina )
i ricchi sono quelli con le barche da 15 metri in su + il contorno
Casa
Macchinoni
Viaggi
Figli all' estero
Il famoso lotto dei 10 che possiedono il 47

 

[Grattaballe]

Non lo puoi dire. Potresti benissimo essere più ricco tu come l'esatto contrario. Di sicuro nessuno di voi due è un poveraccio.
E' proprio qui il punto.

saluti

Quoto abbestia spartaco, qui sopra, per quanto concerne la definizione di "ricchi"...

Se mi permetti, usare l'auto per decidere chi é più ricco é una minchiata. Io posso benissimo avere un budget di 10mila e decido di bruciarli togliendomi in vita mia uno sfizio (macchine come la Cosworth non esisteranno più, vale senz'altro la pena...), nel qual caso, perchè sembrerei più ricco che non se avessi speso tutti i 10mila su una A4sw? E perchè sarei più ricco di mio cugino che con la sua Elise non può nemmeno andare a far la spesa, quindi si é tolto senz'altro uno sfizio e i 39mila li ha spesi veramente e subito, quindi li aveva?

 

[fabiologgia]

La ricchezza è un concetto relativo non assoluto. Io ho 10, tu hai 20, tu sei più ricco di me. Entrambi siamo dei poveracci nei confronti di uno che ha 100 il quale a sua volta è meno di un pezzente al cospetto di chi ha 1000. E così via.

Mi fermo qui, e non scrivo più altrimenti a forza di monostelle (che mi sta elargendo qualcuno che evidentemente non ha altro modo di argomentare) mi rovino il karma

Saluti