superbollo

[spartacodaitri]

Su 4r di questo mese c'è una lettera di una persona che si lamenta perchè sulla sua SLK hanno messo il superbollo. Dice che l'auto vale poco.

Io sono dell'opionione chè un auto con quella potenza non sia necessaria ma sia uno sfizio pertanto è giusto che paghi di più.

Poi certo producono svalutazione e riducono le vendite già risicate, ma al Renzani di turno non credo che interessi pagare di più, tanto i soldi li ha!

Cosa ne pensate?

e come dire: hai una bici da corsa da 7.000 euri per cui sei ricco e ti inch...to,
poi sei un pensionato fissato con la sgambata settimanale....
( e ti ci sei mangiato mezza liquidazione )
o hai le canne in carbonio
o i pattini da competizione....
difficile trovare un denominatore comune ,
colpirai sempre qualcunoi fuori luogo :cry:

 

[loopo]

Non è giusto perchè io 3 anni fa stavo per comprare una BMW M5 usata che costava come una Fiat Bravo ma molto più emozionante e confortevole.
Un superbollo del genere puoi metterlo nei primi 3 anni di vita dell'auto oppure guardare il reddito di chi possiede l'auto.
In questo modo il povero cristo che ama le auto sportive e può comprarne una a basso costo deve rinunciare perchè ogni anno c'è una trapanata mostruosa. Per carità ci sono auto sportive anche con 250 cv ma è il concetto che conta.

Ciao.

Lukas, uno che si compra una M5 usata, anche se la paga poco, vuol dire che la può mantenere e per mantenerla, anche se è vecchia e vale due lire, ci vogliono le palanche. Quindi non è del tutto errato assegnare all'auto di lusso il ruolo di indicatore di ricchezza.
Poi, è chiaro, si dovrebbe valutare ogni singolo caso ma non se ne uscirebbe più. Purtroppo siamo in una situazione nella quale i soldi da qualche parte vanno cavati per forza.
Tra aumentare di un punto percentuale l'IVA sulla Panda Actual e mettere un superbollo di 500 euro su una SLK AMG (il cui tagliando costa 1000 euro anche se l'auto ne vale 5000) io preferisco comunque la seconda ipotesi. E' brutta, me ne rendo conto, ma piuttosto che peggio meglio piuttosto.

Saluti

Esempio:
Chevrolet Camaro.
Azzo, finalmente una Coupé che mi piace, trazione posteriore, motore V8 e 400 e passa cavalli... e che linea ragazzi!! Nuova, al prezzo di 39k? :shock:
No, superbollo di 2000 e passa ? :evil: :evil:
Bene dico, compro anche qualcosa di meno potente, a patto che é a trazione posteriore, Coupé, e +/- lo stesso rapporto peso/potenza e soprattutto prestazioni/prezzo ( una Coupé sportiva, insomma, per tutti )!!
Che compro??? BMW318d o Alfa Brera 2.4 Diesel?? :evil: :evil:

Il governo che abbiamo é di DX o di SX, sinceramente non mi interessa piú di tanto, ma solo per capire?

 

[fabiologgia]

Non è giusto perchè io 3 anni fa stavo per comprare una BMW M5 usata che costava come una Fiat Bravo ma molto più emozionante e confortevole.
Un superbollo del genere puoi metterlo nei primi 3 anni di vita dell'auto oppure guardare il reddito di chi possiede l'auto.
In questo modo il povero cristo che ama le auto sportive e può comprarne una a basso costo deve rinunciare perchè ogni anno c'è una trapanata mostruosa. Per carità ci sono auto sportive anche con 250 cv ma è il concetto che conta.

Ciao.

Lukas, uno che si compra una M5 usata, anche se la paga poco, vuol dire che la può mantenere e per mantenerla, anche se è vecchia e vale due lire, ci vogliono le palanche. Quindi non è del tutto errato assegnare all'auto di lusso il ruolo di indicatore di ricchezza.
Poi, è chiaro, si dovrebbe valutare ogni singolo caso ma non se ne uscirebbe più. Purtroppo siamo in una situazione nella quale i soldi da qualche parte vanno cavati per forza.
Tra aumentare di un punto percentuale l'IVA sulla Panda Actual e mettere un superbollo di 500 euro su una SLK AMG (il cui tagliando costa 1000 euro anche se l'auto ne vale 5000) io preferisco comunque la seconda ipotesi. E' brutta, me ne rendo conto, ma piuttosto che peggio meglio piuttosto.

Saluti

Esempio:
Chevrolet Camaro.
Azzo, finalmente una Coupé che mi piace, trazione posteriore, motore V8 e 400 e passa cavalli... e che linea ragazzi!! Nuova, al prezzo di 39k? :shock:
No, superbollo di 2000 e passa ? :evil: :evil:
Bene dico, compro anche qualcosa di meno potente, a patto che é a trazione posteriore, Coupé, e +/- lo stesso rapporto peso/potenza e soprattutto prestazioni/prezzo ( una Coupé sportiva, insomma, per tutti )!!
Che compro??? BMW318d o Alfa Brera 2.4 Diesel?? :evil: :evil:

Il governo che abbiamo é di DX o di SX, sinceramente non mi interessa piú di tanto, ma solo per capire?

Sarà l'ora tarda o sarò tardo io ma non ho capito cosa intendi dire.
Forse che ci sarà qualcuno che rinuncerà alla Camaro per via dei 2000 euro di superbollo? E allora? Se rinuncia alla camaro per i 2000 euro di bollo vuol dire che non se la può permettere ed allora bene fa a non comprarsela.
Se invece ha la passione, se la può permettere e se la compra, quei soldi non gli faranno né caldo né freddo.
Non è un processo alle intenzioni né alla disponibilità economica, è un dato oggettivo. E' come se uno non comprasse la camaro perchè consuma troppo o perchè la benzina è troppo cara. Non avrebbe senso.
Non capisco se tu intendi dire (come pare) che è diritto primario ed inalienabile (quindi da difendere ad ogni costo) quello di chiunque di acquistare una coupè TP col rapporto peso/potenza della camaro, anche a costo di far pagare di più la Panda (ma non solo la Panda, anche la TV, le scarpe, la lavatrice....) a TUTTI, anche all'operaio che prende 1000 euro al mese.
Che c'entrano la destra e la sinistra?

saluti

 

[mark_nm]

per accontentare tutti basterebbe che attuassero il pagamento del superbollo solo per le auto
&gt= 170 CV
&lt 10 anni di vita

"Tutti" chi ?
Ma si, spariamo cifre a caso e perseveriamo nella - consueta - "lotta tra poveri".

Bah.

tutti quelli costretti a pagare il superbollo.
Se acquisti un'auto di un certo pregio piuttosto in là con gli anni allora sei escluso dal pagamento.

E' ovvio che se acquisti una ferrari di 5 anni a 150 mila euro cadi nella fascia dei pagatori

 

[loopo]

Non è giusto perchè io 3 anni fa stavo per comprare una BMW M5 usata che costava come una Fiat Bravo ma molto più emozionante e confortevole.
Un superbollo del genere puoi metterlo nei primi 3 anni di vita dell'auto oppure guardare il reddito di chi possiede l'auto.
In questo modo il povero cristo che ama le auto sportive e può comprarne una a basso costo deve rinunciare perchè ogni anno c'è una trapanata mostruosa. Per carità ci sono auto sportive anche con 250 cv ma è il concetto che conta.

Ciao.

Lukas, uno che si compra una M5 usata, anche se la paga poco, vuol dire che la può mantenere e per mantenerla, anche se è vecchia e vale due lire, ci vogliono le palanche. Quindi non è del tutto errato assegnare all'auto di lusso il ruolo di indicatore di ricchezza.
Poi, è chiaro, si dovrebbe valutare ogni singolo caso ma non se ne uscirebbe più. Purtroppo siamo in una situazione nella quale i soldi da qualche parte vanno cavati per forza.
Tra aumentare di un punto percentuale l'IVA sulla Panda Actual e mettere un superbollo di 500 euro su una SLK AMG (il cui tagliando costa 1000 euro anche se l'auto ne vale 5000) io preferisco comunque la seconda ipotesi. E' brutta, me ne rendo conto, ma piuttosto che peggio meglio piuttosto.

Saluti

Esempio:
Chevrolet Camaro.
Azzo, finalmente una Coupé che mi piace, trazione posteriore, motore V8 e 400 e passa cavalli... e che linea ragazzi!! Nuova, al prezzo di 39k? :shock:
No, superbollo di 2000 e passa ? :evil: :evil:
Bene dico, compro anche qualcosa di meno potente, a patto che é a trazione posteriore, Coupé, e +/- lo stesso rapporto peso/potenza e soprattutto prestazioni/prezzo ( una Coupé sportiva, insomma, per tutti )!!
Che compro??? BMW318d o Alfa Brera 2.4 Diesel?? :evil: :evil:

Il governo che abbiamo é di DX o di SX, sinceramente non mi interessa piú di tanto, ma solo per capire?

Sarà l'ora tarda o sarò tardo io ma non ho capito cosa intendi dire.
Forse che ci sarà qualcuno che rinuncerà alla Camaro per via dei 2000 euro di superbollo? E allora? Se rinuncia alla camaro per i 2000 euro di bollo vuol dire che non se la può permettere ed allora bene fa a non comprarsela.
Se invece ha la passione, se la può permettere e se la compra, quei soldi non gli faranno né caldo né freddo.
Non è un processo alle intenzioni né alla disponibilità economica, è un dato oggettivo. E' come se uno non comprasse la camaro perchè consuma troppo o perchè la benzina è troppo cara. Non avrebbe senso.
Non capisco se tu intendi dire (come pare) che è diritto primario ed inalienabile (quindi da difendere ad ogni costo) quello di chiunque di acquistare una coupè TP col rapporto peso/potenza della camaro, anche a costo di far pagare di più la Panda (ma non solo la Panda, anche la TV, le scarpe, la lavatrice....) a TUTTI, anche all'operaio che prende 1000 euro al mese.
Che c'entrano la destra e la sinistra?

saluti

No, non ti preoccupare, sará l´ora tarda

 

[Nevermore80]

per accontentare tutti basterebbe che attuassero il pagamento del superbollo solo per le auto
&gt= 170 CV
&lt 10 anni di vita

"Tutti" chi ?
Ma si, spariamo cifre a caso e perseveriamo nella - consueta - "lotta tra poveri".

Bah.

tutti quelli costretti a pagare il superbollo.
Se acquisti un'auto di un certo pregio piuttosto in là con gli anni allora sei escluso dal pagamento.

E' ovvio che se acquisti una ferrari di 5 anni a 150 mila euro cadi nella fascia dei pagatori

Certo, e se acquisto una segmento C da meno di 20000 euro, e con 170 cv, sono ricco sfondato e devo essere tassato.

Secondo me...hai dato i numeri (in senso buono)

 

[Nevermore80]

Potrebbero riscoprire l'iva al 38% per i generi di lusso (oltre i 2000 per i benzina,2500 se diesel) oppure,ancora meglio,basare il bollo sul peso dell'auto (un tot al kg,come si fa/faceva sugli aerei).

Certo, molto più facile che recuperare denaro dagli evasori fiscali.
Complimentoni.

 

[mark_nm]

per accontentare tutti basterebbe che attuassero il pagamento del superbollo solo per le auto
&gt= 170 CV
&lt 10 anni di vita

"Tutti" chi ?
Ma si, spariamo cifre a caso e perseveriamo nella - consueta - "lotta tra poveri".

Bah.

tutti quelli costretti a pagare il superbollo.
Se acquisti un'auto di un certo pregio piuttosto in là con gli anni allora sei escluso dal pagamento.

E' ovvio che se acquisti una ferrari di 5 anni a 150 mila euro cadi nella fascia dei pagatori

Certo, e se acquisto una segmento C da meno di 20000 euro, e con 170 cv, sono ricco sfondato e devo essere tassato.

Secondo me...hai dato i numeri (in senso buono)

ma guarda, era solo per dare un senso a quello che dicevi nel caso uno volesse acquistare per ragioni di passione un'auto di un certo tipo con una certa potenza.

 

[mark_nm]

Potrebbero riscoprire l'iva al 38% per i generi di lusso (oltre i 2000 per i benzina,2500 se diesel) oppure,ancora meglio,basare il bollo sul peso dell'auto (un tot al kg,come si fa/faceva sugli aerei).

Certo, molto più facile che recuperare denaro dagli evasori fiscali.
Complimentoni.

fino a quando ci ostineremo a non farci fare la ricevuta fiscale dal dentista o altri professionisti non ne usciremo più

 

[Nevermore80]

Potrebbero riscoprire l'iva al 38% per i generi di lusso (oltre i 2000 per i benzina,2500 se diesel) oppure,ancora meglio,basare il bollo sul peso dell'auto (un tot al kg,come si fa/faceva sugli aerei).

Certo, molto più facile che recuperare denaro dagli evasori fiscali.
Complimentoni.

fino a quando ci ostineremo a non farci fare la ricevuta fiscale dal dentista o altri professionisti non ne usciremo più

Personalmente, la ricevuta fiscale me la faccio rilasciare da chiunque.
Continuo a non essere d'accordo col tuo modo di vedere le cose, che hai espresso nei post precedenti. E non capisco come si possa accettare, anzi auspicare, la continua tendenza a tassare tutto ciò che è definito superfluo (come se esistesse una definizione univoca di questo termine).
Occhio però, che un giorno qualcuno potrebbe mettersi in testa che è superfluo anche qualcosa che adesso è considerato perfettamente normale avere.

Be careful what you wish for...

 

[mark_nm]

Potrebbero riscoprire l'iva al 38% per i generi di lusso (oltre i 2000 per i benzina,2500 se diesel) oppure,ancora meglio,basare il bollo sul peso dell'auto (un tot al kg,come si fa/faceva sugli aerei).

Certo, molto più facile che recuperare denaro dagli evasori fiscali.
Complimentoni.

fino a quando ci ostineremo a non farci fare la ricevuta fiscale dal dentista o altri professionisti non ne usciremo più

Personalmente, la ricevuta fiscale me la faccio rilasciare da chiunque.
Continuo a non essere d'accordo col tuo modo di vedere le cose, che hai espresso nei post precedenti. E non capisco come si possa accettare, anzi auspicare, la continua tendenza a tassare tutto ciò che è definito superfluo (come se esistesse una definizione univoca di questo termine).
Occhio però, che un giorno qualcuno potrebbe mettersi in testa che è superfluo anche qualcosa che adesso è considerato perfettamente normale avere.

Be careful what you wish for...

forse mi sono espresso in modo inadeguato e ho fatto capire tutt'altro: nemmeno io sono daccordo che si tassi qualsiasi cosa a scapito di quelle persone che magari solo per passione, per togliersi uno sfizio hanno impiegato 20 anni per acquistarsi la tanto amata vettura. La mia era solo un'idea, un tentativo di fissare un paletto per chi desidera acquistare auto di un certo tipo e di una certa età.

Chiaramente se l'auto è nuova e costa 50 mila euro viene naturale verificare le entrate di chi si può permettere un'auto di questo tipo e se è in regola con le tasse.

Il mio dentista scommetto di no anche se io regolarmente chiedo sempre la ricevuta fiscale.

 

[Nevermore80]

Chiaramente se l'auto è nuova e costa 50 mila euro viene naturale verificare le entrate di chi si può permettere un'auto di questo tipo e se è in regola con le tasse.

Il mio dentista scommetto di no anche se io regolarmente chiedo sempre la ricevuta fiscale.

Vedi che siamo d'accordo? Fosse per me, addirittura, vieterei l'utilizzo del contante, a favore della "moneta elettronica", in modo da rendere TUTTO tracciabile.
Ben vengano i controlli: non è (ovviamente) giusto che a pagare le tasse siano i soli lavoratori dipendenti.

p.s. i "paletti" non possono essere (almeno da un punto di vista etico) retroattivi.

 

[crusader79]

ma voi quando scrivete sapete di cosa scrivete? No perche noi qui abbiamo comuni, inps, usl, motorizzazioni e nessuno fa un cavolo di controllo incrociato. L'ultima di oggi che nel lazio i medici di famiglia avevano ancora pazienti morti da anni, quello piu vivo era morto 16 anni fa, perche nessuno degli enti di italica memoria parla con l'altro è sempre il cittatido servo che deve fare tutto. Ci sto passando ora con la badante della nonna, vai alla polizia, poi al comune, poi al inps, poi alla agenzia delle entrate, ma perche tutto da soli non possono farlo? Io devo fare tutti gli uffici di sto mondo a dire che tizia abita qua, basta che il poliziotto alzava il telefono. E voi volete trovare gli evasori?! questa non fa ridere raccontantene un altra

 

[fabiologgia]

Come da italica abitudine e forma mentis, siamo arrivati al benaltrismo.
La discussione è nata sul superbollo ma, come era prevedibile, ormai si è passati alla solita questione che "i problemi sono ben altri, le fatture dei dentisti, le piscine delle ville, l'inps è un carrozzone......". Intendiamoci, sono tutte cose verissime, ma in questo contesto non fanno altro che alimentare e rendere ancora più evidente il classico atteggiamento NIMBY (Not In My Back Yard).
Siamo in un forum di auto, frequentato, ovviamente, da appassionati d'auto. E' più che lapalissiano che qui il superbollo sia malvisto mentre ci potranno essere, magari, tantissimi favorevoli all'abolizione delle Province o dei piccoli Comuni. Se andiamo su altri piani di discussione sarà l'esatto contrario.

Come ho già scritto il superbollo mi ripugna, come mi ripugna anche il bollo normale e come mi ripugna il canone RAI. Fosse perme abolirei tutto. Ma oggi siamo in una situazione drammatica e si devono trovare soldi freschi ed in fretta. Al di là delle ideologie, è ovvio che questi soldi si debbano cercare in via prioritaria da chi ne ha di più. Le auto di lusso, che ci piaccia o no, sono beni voluttuari che si acquistano per passione, come i gioielli, i quadri d'autore, i mobili antichi e chi più ne ha più ne metta. Hanno dei costi di mantenimento che sono comunque molto elevati, quindi chi le compra non potrà dire di essere un nullatenente che va a mangiare alla Caritas.
E tutto questo indipendentemente dalle fatture dei dentisti, dalle piscine e dall'INPS. Da qualche parte si deve cominciare, poi ovviamente si dovrà continuare con tutto il resto. Ma non si può pretendere che si cominci sempre "dall'altra parte", da quella che non ci tocca.
La tanto sbandierata lotta all'evasione è una fesseria, si tradurrà in una miriade di controlli per normalissimi cittadini, che pagheranno multe magari per aver perso uno scontrino portato in detrazione ed in ogni caso, tra tempi di accertamento e ricorsi vari, i frutti si vedranno tra alcuni anni. E comunque chi veramente ha da nascondere potrà continuare a farlo tra le pieghe della legge.
La galera per chi evade più di 3 milioni fa ancora più ridere. Io la metterei per chi evade più di 30.000 euro perchè non mi pare proprio che chi evade centomila euro od 1 milione sa un santo rispetto a chi ne evade 3.

Saluti

 

[stratoszero]

io non sono d'accordo,ci soo persone appassionate che si prendono auto magari di 10 anni con certe potenze e le pagano una fesseria e quindi non è indice di ricchezza,al massimo bisognerebbe tassare il valore dell'auto

Se ci fosse un modo univoco e attendibile di attribuire un valore ad ogni auto in ogni momento, la tua sarebbe una proposta sensatissima.
Purtroppo però ciò non è possibile, quindi bisogna prendere un altro metro di giudizio oggettivo. La potenza, purtroppo per gli appassionati, è certamente il meno iniquo in quanto è innegabile che oltre un certo valore (che si può stimare in un centinaio di CV, ma anche qualcosa in più) la potenza per un'auto non è più funzionale alle esigenze basilari del movimento ma diventa un bene "voluttuario".
E, sempre purtroppo, le passioni si pagano, molto meglio tassare le passioni che le cose indispensabili.

Saluti

Si potrebbe pensare di partire da un dato a nuovo (il prezzo, o la stessa potenza), introducendo dei fattori correttivi per la svalutazione di anno in anno, ma mi rendo conto che non sarebbe semplicissimo da applicare. :?