spot anti evasione

[dubbioso80]

fai pagare 10? e rilascia lo scontrino
ps: io la lavo da me

10?? ma io vado a lavarla dall'altro che mi fà pagare 7, tanto a me della ricevuta che mi frega?

 

[bumper morgan]

fai pagare 10? e rilascia lo scontrino
ps: io la lavo da me

10?? ma io vado a lavarla dall'altro che mi fà pagare 7, tanto a me della ricevuta che mi frega?

ecco vedi....come facciamo a salvarci?

 

[|Mauro65|]

fai pagare 10? e rilascia lo scontrino ps: io la lavo da me

10?? ma io vado a lavarla dall'altro che mi fà pagare 7, tanto a me della ricevuta che mi frega?

ecco vedi....come facciamo a salvarci?

bumper, sincero sincero
devi fare un lavoro a casa che non puoi fare te
due opzioni
2000 euro fatturati
1500 in nero
Che fai?

 

[bumper morgan]

fai pagare 10? e rilascia lo scontrino ps: io la lavo da me

10?? ma io vado a lavarla dall'altro che mi fà pagare 7, tanto a me della ricevuta che mi frega?

ecco vedi....come facciamo a salvarci?

bumper, sincero sincero
devi fare un lavoro a casa che non puoi far
2000 euro fatturati
1500 in nero
Che fai?

già detto anche questo: finchè non si potrà detrarre alcune spese, faccio il nero. L'ho sempre detto con riferimento al fatto che così diamo una mano acchè uno evada, quindi siamo corresponsabili. Ovviamente è cosa diversa chiedere la fattura al ristorante.
Ergo, basta una semplice leggina ed il problema è risolto, come fanno in Germania dove si possono detrarre spese per l casa fino ICS ?, non mi ricordo bene l cifra.
Così come bastano un pò di leggine per far passare lavoglia di evadere o eludere in modo che tu ( dico tu solo perchè sto parlando con te) la smetta di evadere/eludere.

 

[bumper morgan]

....segue:
come ho già fatto notare, qui si parla sempre di commercianti, artigiani e liberi professionisti e MAI di società di capitali che dichiarano zero se non di essere in perdita. Ecco, di questo non si parla mai e non capisco perchè visto che il grosso della evasione proviene da lì

PS: vai su Google. digita società di comodo........

 

[dubbioso80]

Così come bastano un pò di leggine per far passare lavoglia di evadere o eludere in modo che tu ( dico tu solo perchè sto parlando con te) la smetta di evadere/eludere.

non devono solo esserci leggi per far passare la voglia di evadere.
altrimenti io per guadagnare la stessa cifra devo alzare il prezzo. tu, dipendente statale, hai lo stipendio fisso.
se io ho alzato il prezzo ma il tuo stipendio è rimasto tale e quale, consumerai di meno e io guadagnerò di meno.

ci dovrebbe esere convenienza a scaricare tutto quello che uno potrebbe farti pagare in nero

 

[renatom]

Chi evade, certamente ruba.

per te.

Come fai a mettere in discussione questo principio?Puoi fare tutti i discorsi che vuoi sull'eccessica imposizione fiscale, ma è chiaro che, se evadi, obblighi qualcun altro a pagare al tuo posto.
Se, per esempio, uno stato (migliore dell'Italia attuale purtroppo) ha bisogno del 40% del PIL per funzionare, ma solo l'80% del PIL paga le tasse, chi le paga pagherà 40/80= 50% anziché 40%. Mi sembra chiaro.

Quello che cerca (pare inutilmente ...) di dire Belpi è che, a monte, va controllato il fabbisogno dello Stato. Ora, per fare un esempio, si chiede "100" per funzionare, ma potrebbe funzionare anche meglio con 80 (esempio), mentre il trend storico è di incrementare il fabbisogno diminuendo i servizi resi (perché ci sono inefficenze, ruberie e quant'altro)
E' chiaro che se si cerca di scaricare questo maggior fabbisogno sui contribuenti è questa la rapina (*), non da parte di chi evade/elude/erode per cercare di ridurre il prelievo ad un valore equo.
In questo senso, e con queste precisazioni, non necessariamente chi "evade" è un ladro

(*) ti faccio un esempio della rapina:
società pulitissima, con dipendenti regolari etc etc ... crisi 2008 - 2009, chiude con perdita di corca 8.600 euro (ma sarebbe stata molto più alta, per evitare problemi con le banche hanno spalmati costi su più esercizi etc etc), ma paga circa 11.300 euro di imposte ... poi ci sono quelle con 100.000 euro di utile pre imposte e 200.000 euro di imposte ... non dovete meravigliarvi se chi può se ne va verso lidi più ospitali e rispettosi del rischio d'impresa.

Questo è fuori discussione: quello che non accetto è il discorso:l'imposizione è troppo alta quindi è eticamente accettabile evadere.

In questo modo chi non può evadere è ancora più tartassato che è quello che poi accade nel nostro paese.

Rimane il fatto che se la base imponibile fosse il 90% del PIL anziché il 75%, come succede nei paesi a cui aspiriamo (inutilmente) ad assomigliare, le tasse sarebbero mediamente del 20% più basse.

Alla fine la entrate dello stato/PIL in Italia non sono poi così diverse dagli altri paesi dell'Europa occidentale però sono spartite molto peggio.

Poi se mi dici che c'è molto spreco non posso che essere d'accordo.

 

[|Mauro65|]

Rimane il fatto che se la base imponibile fosse il 90% del PIL anziché il 75%, come succede nei paesi a cui aspiriamo (inutilmente) ad assomigliare, le tasse sarebbero mediamente del 20% più basse.

Io invece, a costo di sembrare un pessimista cosmico, sospetto che se la base imponibile fosse più ampia le tasse non diminuirebbero nemmeno di un punto base (1 punto base = 0,01%), perché il surplus se lo papperebbe la famelica macchina statale.
La diversità delle nostre visioni, penso, è tutta qua.
Abbiamo perso il controllo sulla spesa pubblica, la burocrazia si autoalimenta come un Moloch e non vedo modo di fermarla.
Per il resto non sostengo (ma mi pare evidente) nessuna eticità dell'evasione

 

[dubbioso80]

sospetto che se la base imponibile fosse più ampia le tasse non diminuirebbero nemmeno di un punto base (1 punto base = 0,01%), perché il surplus se lo papperebbe la famelica macchina statale.

pessimista tu?ottimista direi!!
io non è che lo sospetto, ne sono certo! :lol:

 

[renatom]

Rimane il fatto che se la base imponibile fosse il 90% del PIL anziché il 75%, come succede nei paesi a cui aspiriamo (inutilmente) ad assomigliare, le tasse sarebbero mediamente del 20% più basse.

Io invece, a costo di sembrare un pessimista cosmico, sospetto che se la base imponibile fosse più ampia le tasse non diminuirebbero nemmeno di un punto base (1 punto base = 0,01%), perché il surplus se lo papperebbe la famelica macchina statale.
La diversità delle nostre visioni, penso, è tutta qua.
Abbiamo perso il controllo sulla spesa pubblica, la burocrazia si autoalimenta come un Moloch e non vedo modo di fermarla.
Per il resto non sostengo (ma mi pare evidente) nessuna eticità dell'evasione

Dai, penso che le cose starebbero in mezzo, L'imposizione fiscale sarebbe più bassa, ma non tanto di quanto si allarga la base imponibile.

Ripeto: quello che non accetto è dire "evado perchè tanto i soldi che pago vanno sprecati".
Mi sembra un discorso di comodo che penalizza ulteriormente chi non evade (magari anche semplicemente perché non può).

Comunque, alla fine, voglio anche dire che evitare l'evasione dovrebbe essere ottenuto con delle normative opportune (tracciabilità contrapposizione di interessi, etc.) e non per il senso etico dei cittadini, perché se no stiamo freschi.

Un'altra cosa che veramente mi urta, è che ogni volta che vengono annunciate o introdotte normative di questo tipo, spunta in Parlamento la lobby dell'evasione che cerca di bloccare tutto.

P.S.: la diversità di veduta sulla famelicità della macchina è molto limitata.

 

[dubbioso80]

Ripeto: quello che non accetto è dire "evado perchè tanto i soldi che pago vanno sprecati".
Mi sembra un discorso di comodo che penalizza ulteriormente chi non evade (magari anche semplicemente perché non può).

.

ho una caserma militare e una sede asl vicina a dove lavoro. spesso si servono da me.
ti assicuro che dopo aver visto come lavorano, quanto lavorano, le ferie che hanno, ti passa proprio la voglia di fare il perfetto contribuente.

 

[renatom]

Ripeto: quello che non accetto è dire "evado perchè tanto i soldi che pago vanno sprecati".
Mi sembra un discorso di comodo che penalizza ulteriormente chi non evade (magari anche semplicemente perché non può).

.

ho una caserma militare e una sede asl vicina a dove lavoro. spesso si servono da me.
ti assicuro che dopo aver visto come lavorano, quanto lavorano, le ferie che hanno, ti passa proprio la voglia di fare il perfetto contribuente.

Credo di avere spiegato che non è questo il punto che avevo sollevato, anche se non sono cieco e cosa succede lo vedo.

 

[|Mauro65|]

PS: vai su Google. digita società di comodo........

forse ti sfugge che ci ho a che fare "frequentemente" e che nella maggior parte dei casi non sono di comodo perché pagano un mucchio di tasse ... forse ti sfugge che determinati beni vengano inscatolati in società per tutt'altri fini che non quelli fiscali ... o sul corriere della serva questo non lo dicono? :lol:

 

[DareAvere(exTDI89)]

ma uno spot anti assenteismo?uno spot anti certificati medici compiacenti per prolungare le ferie?uno spot contro i lavoratori 'con calma'?

guarda, io a uno spot in generale contro l'evasione fiscale (che è e resta un fenomeno negativo in sé, e negativissimo per come è diffusa e pesante) non ho nulla da rimproverare.

è QUESTO spot che mi fa schifo, perché ha come concetto base il fatto che un poveraccio che si arrabatta sia la fonte di tutti i mali, quando invece il problema principe non è l'incasso (le entrate fiscali sono in crescita da anni) ma l'eccesso di spesa.
e anche sul lato dell'incasso: tra un signor piero che arrotonda in nero e abbatte illegalmente il proprio carico fiscale complessivo dal 50 al 30 %, e una Banca (faccio nomi? ma no, tanto è uguale) che ha un carico marginale LEGALMENTE più basso sin dall'origine di quello che si procura il sig. Piero, chi è che parassita qualcosa?

che vadano a quel paese....

Ti stringo virtualmente la mano non potendolo fare di persona

Siamo arrivati alla conclusione che la colpa è, a pari merito, dello Stato, dei sindacati(nessuno li ha citati, questione di minuti), delle banche.
Il quadro è completo
Si scherza eh, non vi offendete...

 

[DareAvere(exTDI89)]

Non sono per niente d'accordo, si tratta di una scusa. Siccome ci sarebbero le grandi imprese, brutte e cattive, in grado di sottrarre al fisco ingenti risorse non dovremmo stringere la tenaglia in settori in cui notoriamente il nero è a livelli rilevanti? Non mi sta bene. Io le tasse le pago e voglio che le paghi pure l'idraulico, TUTTE.

secondo te quanto dovrebbe costare il lavaggio di un auto?
prelavaggio, lavaggio con spazzole, asciugatura e nerogomme

Io pago 15 Euro. Non capisco cosa c'entri la domanda...

:shock:15?? apro un'attività da te
io lo faccio pagare 7 e bene o male tutti i miei colleghi son su questa cifra.
facessi a tutti la ricevuta mi resterebbero meno di 2 ? a macchina, ecco il perchè della domanda

La lavano a mano però.
Saluti