<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Skoda Octavia Vs Toyota ibrida....duello sw.. | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Skoda Octavia Vs Toyota ibrida....duello sw..

hpx ha scritto:
belpietro ha scritto:
la mezza pagina di dati, con il nudo risultato del test in condizioni prestabilite ma non favorevoli, darebbe esattamente il risultato (vero ma non rappresentativo) che dice topomillo. risultato che deve essere corretto dalla lettura del servizio.

Quindi il tuo discorso è per dire che i dati sono quelli e devono essere presi per veri e che rispecchiano la verità, mentre i 5 milioni che le hanno comprate sono tutti ciarlatani.

questa è una ricostruzione tutta tua, che non rispecchia minimamente né quello che ho scritto né quello che la stessa redazione ha scritto nella discussione in "prove su strada"

i dati sono veri (e su quello, permettimi che Toyota non è priva di mezzi tecnici e non solo per verificare e di mezzi di comunicazione e non solo per eventualmente pretendere rettifiche, se veri non fossero)
così come è vero (e l'ha scritto di giusto) che rispecchiano ben precise condizioni predeterminate, che sono ragionevolmente gravose per qualsiasi auto.

e non ho mai letto di qualcuno qua sopra che si lamenti perché i consumi misurati da 4R sono peggiori di quelli dichiarati, giusto per esempio, da una Opel qualsiasi.
anzi.

è altrettanto vero, e di giusto l'ha scritto, che in condizioni meno gravose e senza bisogno di fare la gara al risparmio i consumi per la Auris migliorano in misura notevolissima.

perciò i milioni di acquirenti delle ibride non sono né dei ciarlatani né degli sciocchi; sono semplicemente automobilisti che comprano l'auto per usarla per i loro bisogni quotidiani e non per farci la prova a protocollo del ciclo.
come ho già scritto più sopra.
i quali utenti, quindi, hanno il consumo d'uso molto più basso, come l'ha avuto di giusto guidando non a protocollo.
 
belpietro ha scritto:
i dati sono veri .

Credo che nessuno di noi abbia mai lontanamente pensato che 4R si inventi dati ad minchiam per screditare il sistema HSD, le teorie del complotto le lasciamo ai siti specializzati. Come ho scritto più in su, fa parte del mio lavoro impostare prove in condizioni controllate che simulino il più da vicino possibile una condizione reale, e credo che nessuno più di me sappia quanto ciò sia difficile e quanto a volte sia necessario fare delle assunzioni o delle semplificazioni per garantire la costanza delle repliche e il controllo delle condizioni. Finchè i confronti riguardano tesi omogenee nessun problema; le rogne vengono fuori quando si tratta di usare uno stesso metodo (protocollo) per confrontare tesi diverse, e secondo me è proprio il caso delle prove delle ibride rispetto alle auto tradizionali. In altre parole,esiste una discrepanza "fisiologica" tra i risultati delle prove e i dati degli utenti, evidente anche quando 4R prova una turbodiesel media ottenendo un consumo autostradale di 7 % laddove l'utente medio consuma 5,5. Nel caso delle ibride, tale discrepanza è notevolmente maggiore e penalizzante. E non perchè i dati siano "fasulli" o "mal rilevati", qui la malafede non è nemmeno lontanamente ipotizzata.
 
Agricolo ,qui ti sbagli...messaggi indietro e' uscito fuori che qui c'è chi crede che qr pubblicizzi vw e non veda l'ora di farlo anche con le loro proposte ibrido / elettrico...ovviamente non mi riferisco a te ma se non è malafede questa.... ;)
 
gallongi ha scritto:
Agricolo ,qui ti sbagli...messaggi indietro e' uscito fuori che qui c'è chi crede che qr pubblicizzi vw e non veda l'ora di farlo anche con le loro proposte ibrido / elettrico...ovviamente non mi riferisco a te ma se non è malafede questa.... ;)

Più che malafede, è una cazzata
 
a_gricolo ha scritto:
gallongi ha scritto:
Agricolo ,qui ti sbagli...messaggi indietro e' uscito fuori che qui c'è chi crede che qr pubblicizzi vw e non veda l'ora di farlo anche con le loro proposte ibrido / elettrico...ovviamente non mi riferisco a te ma se non è malafede questa.... ;)

Più che malafede, è una cazzata

Sono contento che tu lo dica...ma qualche sostenitore ibrido ne è convinto..se rileggi qualche post lo trovi subito...pare una cagata anche a me... :rolleyes: e grossa....quanto ai consumi ,secondo me tra tante parole la butto sulla banalità : in autostrada Val bene un bel diesel parco ,nelle altre situazioni ,urbano extraurbano ,guidando con attenzione ma anche no ( in città e' natura intrinseca ) si ottengono ottimi risultati ..non condivido il guidare con attenzione sempre perché andare in auto per me non dev'essere un lavoro ;)
 
Qualcuno saprebbe gentilmente, lo dico senza ironia, spiegarmi dove e come il test di quattroruote risulti più penalizzante per le ibride rispetto alle altre motorizzazioni?

E soprattutto, nelle redazioni delle riviste son fessi?
Se questa cosa è così palese, perché nessuno interviene per modificare la metodologia di test?

PS: ma in 4r si sono accorti che tutti, e dico tutti i modelli consumano come petroliere secondo i loro numeri?
Non sarà ora di dare una ricontrollata al ciclo di test per tutte le vetture?
 
gallongi ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
gallongi ha scritto:
Agricolo ,qui ti sbagli...messaggi indietro e' uscito fuori che qui c'è chi crede che qr pubblicizzi vw e non veda l'ora di farlo anche con le loro proposte ibrido / elettrico...ovviamente non mi riferisco a te ma se non è malafede questa.... ;)

Più che malafede, è una cazzata

Sono contento che tu lo dica...ma qualche sostenitore ibrido ne è convinto..se rileggi qualche post lo trovi subito...pare una cagata anche a me... :rolleyes: e grossa....quanto ai consumi ,secondo me tra tante parole la butto sulla banalità : in autostrada Val bene un bel diesel parco ,nelle altre situazioni ,urbano extraurbano ,guidando con attenzione ma anche no ( in città e' natura intrinseca ) si ottengono ottimi risultati ..non condivido il guidare con attenzione sempre perché andare in auto per me non dev'essere un lavoro ;)

La mia esperienza, limitatamente al confronto Auris 1.4 D - Auris HSD finora è favorevole all'ibrido anche in autostrada. Probabilmente con un td più raffinato si fa pari, ma non penso meglio
 
Solo una notazione : i tes di qr sono sempre severi .di fatti e' molto più facile consumare meno con la propria auto che consumare di più rispetto a quanto ti dicono loro... ;)
 
-Logan- ha scritto:
Qualcuno saprebbe gentilmente, lo dico senza ironia, spiegarmi dove e come il test di quattroruote risulti più penalizzante per le ibride rispetto alle altre motorizzazioni?

Sarebbe bello saperlo....sta di fatto che le testimonianze dicono esattamente questo
 
gallongi ha scritto:
Solo una notazione : i tes di qr sono sempre severi .di fatti e' molto più facile consumare meno con la propria auto che consumare di più rispetto a quanto ti dicono loro... ;)

L'ho già detto io
 
a_gricolo ha scritto:
gallongi ha scritto:
Solo una notazione : i tes di qr sono sempre severi .di fatti e' molto più facile consumare meno con la propria auto che consumare di più rispetto a quanto ti dicono loro... ;)

L'ho già detto io

:oops: non ho letto..chiedo scusa ma meglio,la pensiamo uguale di sicuro a sto punto :D ;)
 
gallongi ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
gallongi ha scritto:
Solo una notazione : i tes di qr sono sempre severi .di fatti e' molto più facile consumare meno con la propria auto che consumare di più rispetto a quanto ti dicono loro... ;)

L'ho già detto io

:oops: non ho letto..chiedo scusa ma meglio,la pensiamo uguale di sicuro a sto punto :D ;)

Mi autoquoto:

esiste una discrepanza "fisiologica" tra i risultati delle prove e i dati degli utenti, evidente anche quando 4R prova una turbodiesel media ottenendo un consumo autostradale di 7 % laddove l'utente medio consuma 5,5.

...pochi post fa..... ;)
 
-Logan- ha scritto:
Qualcuno saprebbe gentilmente, lo dico senza ironia, spiegarmi dove e come il test di quattroruote risulti più penalizzante per le ibride rispetto alle altre motorizzazioni?

La loro brevità nella durata e la mancanza di un controllo dello stato di carica della batteria.

Io posso capire che le prove sono dure severe, ma come son riuscito a far di peggio con altre auto perché le tiravo il collo (8 km/l con la Fiat 500 per esempio), con la Prius, anche strapazzandola, non sono mai e poi mai riuscito a battere i consumi dichiarati di 4R.

Neanche a manetta in Germania, rendiamoci conto.....
 
gallongi ha scritto:
Solo una notazione : i tes di qr sono sempre severi .di fatti e' molto più facile consumare meno con la propria auto che consumare di più rispetto a quanto ti dicono loro... ;)

Con qualunque auto, volendo, puoi anche consumare di più.

Con una ibrida, non ci riuscirai.
 
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