<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Se questi sono i &#34;supertecnici&#34;, siamo in una botte di ferro.... | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Se questi sono i &#34;supertecnici&#34;, siamo in una botte di ferro....

a_gricolo ha scritto:
...come disse Attilio Regolo. Sul Corriere c'è un articolo da cui riporto questo frammento:

I rimanenti 8 miliardi vanno reperiti dalla spending review : il commissario Cottarelli ritiene che sia un obiettivo raggiungibile già quest?anno. Altre risorse possono arrivare dalla revisione del costo di alcuni servizi (come l?università) che lo Stato offre quasi gratuitamente a tutti, indipendentemente dal reddito.

Ora, io non so dove vive 'sto Cottarelli, e per la verità non so manco chi è, ma mi permetto di far rispettosamente osservare che uno studente medio dell'Università di Padova paga circa 3000 (TREMILA) euro l'anno di tasse. Se questo, secondo lui e chi gli passa le carte è "quasi gratuitamente", vorrei sapere cosa intende per "a pagamento"......

Ma questo non è il governo del fahhhrè (fare) ? L'importante quindi è fare fare , non importa se si fanno corbellerie e si rovina quel poco che in Italia funziona , come per esempio l'Università che , con tutte le contraddizioni sforna tecnici -quelli veri però , ingegneri , chimici , matematici , fisici ecc - che tutto il mondo apprezza. Invece che combattere la corruzione e il parassitismo , in primis quello della politica , si combatte il grado di istruzione della nazione . Se è vero , ma non c'è mai limite al peggio , andiamo proprio bene ! E meno male che doveva essere il momento dei giovani !

http://www.youtube.com/watch?v=z8bPaq4eYAA
 
key-one ha scritto:
Ma questo non è il governo del fahhhrè (fare) ? L'importante quindi è fare fare , non importa se si fanno corbellerie e si rovina quel poco che in Italia funziona , come per esempio l'Università che , con tutte le contraddizioni sforna tecnici -quelli veri però , ingegneri , chimici , matematici , fisici ecc - che tutto il mondo apprezza. Invece che combattere la corruzione e il parassitismo , in primis quello della politica , si combatte il grado di istruzione della nazione . Se è vero , ma non c'è mai limite al peggio , andiamo proprio bene ! E meno male che doveva essere il momento dei giovani !

http://www.youtube.com/watch?v=z8bPaq4eYAA

Ma ti rendi conto del rischio che abbiamo corso? Prova a immaginare se alla Bocconi ci fossero state anche medicina e ingegneria....
 
capnord ha scritto:
Voglio fare l'avvocato del diavolo.
Forse i tempi sono cambiati, ma quando andavo all'università più della metà lasciavano entro il secondo anno. Allora mi sono chiesto: non sarebbe meglio farla pagare a chi ha un certo reddito e darla gratis ( borse di studio ) ai più meritevoli???

Non saprei, ultimamente sento parlare solo di più meritevoli, di più bravi, di più intelligenti, ecc ecc. Sembra che i vari politici, politicanti, professoroni dell'ultima ora si siano dimenticati che l'intelligenza non sia un diritto (come tante altre cose che ultimamente sembrano assurte tali). Insomma, al mondo le persone medie son molte di più sia degli scemi che dei geni (altrimenti si chiamerebbero in altro modo), e in una società che non ha più bisogno di chi stringa bulloni o impacchetti beni vari (attività ormai delocalizzate) io reputo che questo sia un discorso molto pericoloso.
Inizio a pensare che questo della meritocrazia stia diventando solo un'enorme scusa per i soliti noti e uno specchietto per le allodole per noi poveri "medi" e alla fine son quasi certo che ci ritroveremo sempre alle solite, con i ricchi e gli intelligenti a fare soldi a palate (in quest'ordine) e la gente comune ad impoverirsi sempre di più. Non so se mi sia spiegato bene, l'università dovrebbe essere aperta a tutti e ad ottimo mercato, anche agli scemi (che magari in alcune cose potrebbero invece dimostrarsi dei geni ;) ), quello che andrebbe messo in discussione era quello che diceva Agricolo: cioè basta con mille istituti solo per dare il posto allo scemo però ricco di turno e magari si riveda il discorso per chi all'università ci si parcheggia (anche se io son convinto che queste ultime persone, più che essere un costo, siano una risorsa economica bella sostanziosa per le università, specie in Italia), dando un tempo limite prima di aumentare considerevolmente le tasse. Meritocrazia non significa che i geni vadano avanti e la gente normale debba suicidarsi per non consumare troppa aria, ma solo che le persone debbano occupare posizioni commisurate alle proprie capacità. Il problema nasce dal fatto che oggi non ci siano posizioni per tutti coloro che le richiedono, e la strada per risolvere il problema non è certo quella di far diventare l'istruzione ancora più difficilmente accessibile di quanto non lo sia oggi, perchè questo sistema non può far altro che peggiorare la già assurda situazione che ci ritroviamo, dove i ricchi figli di qualcuno e qualche cima vanno avanti, e tutti gli altri rimangono al palo.
Comunque la nuova compagine governativa mi terrorizza alquanto, specie per quel che riguarda l'ambito economico: ho il vago sentore che si sia finiti dalla padella nella brace.
 
a_gricolo ha scritto:
key-one ha scritto:
Ma questo non è il governo del fahhhrè (fare) ? L'importante quindi è fare fare , non importa se si fanno corbellerie e si rovina quel poco che in Italia funziona , come per esempio l'Università che , con tutte le contraddizioni sforna tecnici -quelli veri però , ingegneri , chimici , matematici , fisici ecc - che tutto il mondo apprezza. Invece che combattere la corruzione e il parassitismo , in primis quello della politica , si combatte il grado di istruzione della nazione . Se è vero , ma non c'è mai limite al peggio , andiamo proprio bene ! E meno male che doveva essere il momento dei giovani !

http://www.youtube.com/watch?v=z8bPaq4eYAA

Ma ti rendi conto del rischio che abbiamo corso? Prova a immaginare se alla Bocconi ci fossero state anche medicina e ingegneria....

oddio in economia si puo' dire tutto ed il contrario di tutto, in medicina e ingegneria si presuppone di no....

che poi alla bocconi riuscirebbero a far crollare il colosseo in tre mesi....e' appurato... :D :D :D
 
Aerei Italiani ha scritto:
oddio in economia si puo' dire tutto ed il contrario di tutto, in medicina e ingegneria si presuppone di no....
...ma fare ma fare diagnosi e progetti ad vergam canis sì.....

Aerei Italiani ha scritto:
che poi alla bocconi riuscirebbero a far crollare il colosseo in tre mesi....e' appurato... :D :D :D

Tre mesi? In tre mesi quelli farebbero più danni del Vesuvio nel 79 d.C......
 
a_gricolo ha scritto:
Aerei Italiani ha scritto:
oddio in economia si puo' dire tutto ed il contrario di tutto, in medicina e ingegneria si presuppone di no....
...ma fare ma fare diagnosi e progetti ad vergam canis sì.....

si ma difatto una cura sbagliata ed il paziente muore...un rpogetto sbagliato a casca....

gli "economisti" invece han sempre una scusa pronta dovuta:

Agli "altri"

alla "valuta"

alla "periodicita'"

alla "crisi"

prova ne e' che dopo aver avuto incarichi fallimentari..ora stanno di nuovo ad insegnare.... ed ad inprimere nelle menti delle generazioni future lo sfascio...

:D :D :D
 
Aerei Italiani ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
key-one ha scritto:
Ma questo non è il governo del fahhhrè (fare) ? L'importante quindi è fare fare , non importa se si fanno corbellerie e si rovina quel poco che in Italia funziona , come per esempio l'Università che , con tutte le contraddizioni sforna tecnici -quelli veri però , ingegneri , chimici , matematici , fisici ecc - che tutto il mondo apprezza. Invece che combattere la corruzione e il parassitismo , in primis quello della politica , si combatte il grado di istruzione della nazione . Se è vero , ma non c'è mai limite al peggio , andiamo proprio bene ! E meno male che doveva essere il momento dei giovani !

http://www.youtube.com/watch?v=z8bPaq4eYAA

Ma ti rendi conto del rischio che abbiamo corso? Prova a immaginare se alla Bocconi ci fossero state anche medicina e ingegneria....

oddio in economia si puo' dire tutto ed il contrario di tutto, in medicina e ingegneria si presuppone di no....

che poi alla bocconi riuscirebbero a far crollare il colosseo in tre mesi....e' appurato... :D :D :D

Poco, ma sicuro.....
Si possono portare paccate di.....:
pro
e
contro
la permanenza nell' area Euro
 
Aerei Italiani ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
key-one ha scritto:
Ma questo non è il governo del fahhhrè (fare) ? L'importante quindi è fare fare , non importa se si fanno corbellerie e si rovina quel poco che in Italia funziona , come per esempio l'Università che , con tutte le contraddizioni sforna tecnici -quelli veri però , ingegneri , chimici , matematici , fisici ecc - che tutto il mondo apprezza. Invece che combattere la corruzione e il parassitismo , in primis quello della politica , si combatte il grado di istruzione della nazione . Se è vero , ma non c'è mai limite al peggio , andiamo proprio bene ! E meno male che doveva essere il momento dei giovani !

http://www.youtube.com/watch?v=z8bPaq4eYAA

Ma ti rendi conto del rischio che abbiamo corso? Prova a immaginare se alla Bocconi ci fossero state anche medicina e ingegneria....

oddio in economia si puo' dire tutto ed il contrario di tutto, in medicina e ingegneria si presuppone di no....

che poi alla bocconi riuscirebbero a far crollare il colosseo in tre mesi....e' appurato... :D :D :D

...con tutto il rispetto eh...un paio di balle. In economia, casomai, le teorie sono più difficili da verificare che in altri campi (esempio le varie teorie sulle unioni monetarie: l'unico modo per verificarle è creare unioni monetarie in giro per il mondo e vedere cosa succede dopo una ventina d'anni... :rolleyes: )e, per questo motivo, vanno sviluppate (dagli esperti), studiate (dagli studenti), spiegate (dai professori) e diffuse (da tutti) con molta ma molta più cautela e magari un minimo di buonsenso. Io personalmente diffido parecchio di chi, in economia parla tanto di teorie e poco di pratica e non riesco a farmi una ragione del fatto che dopo 5 anni, 1 laurea triennale e una specialistica in arrivo (presso un'università straniera, oltretutto), nessuno mi abbia insegnato seriamente e concretamente a fare delle analisi di bilancio (se non un corso breve di 3 settimane 4 anni fa, di cui ricordo a malapena la faccia del professore..), a creare un business plan o altre "amenità" del genere mentre mi sono dovuto sorbire migliaia di pagnine di studi di teorie, alcune delle quali a mio parere perfettamente inutili se non proprio completamente campate per aria*.

Ah tra l'altro, pur non avendo studiato alla Bocconi e pur avendo una certa avversione per chi ci studia (nessun pregiudizio, ma ne ho conosciuti molti, e la maggior parte è gente con cui non prenderei manco un caffè volentieri, anche se invece le uniche due eccezioni sono veramente brave persone), devo riconoscere che in quanto a preparazione nulla da dire. Quello che manca, casomai, è il buonsenso di cui parlavo sopra...

*Piccolo OT, scusate: tanto per sfatare un mito, vi stupirà sapere che la maggior parte delle teorie inutili e ridicole che ho dovuto studiare (in materia di gestione aziendale, prevalentemente) mi sono state rifilate non dall'università italiana, bensì da una delle più rinomate business school di un "avanzato" paese scandinavo. Perchè dovete sapere che nei paesi dove si "investe seriamente nella ricerca", le università ricevono sovvienzioni statali in base al numero di ricerche "scientifiche" pubblicate. Risultato?...cito solo un esempio: nella mia università, tre (3) ricercatori hanno effettuato una ricerca di due (2) anni per cercare un nesso di correlazione tra il sesso del primo figlio di un manager di una multinazionale e il livello medio di qualità del suo operato. La conclusione (traduco liberamente e a memoria, ma il senso è quello) "Per quanto non siano emersi elementi che provino in modo soddisfacente la correlazione [di cui sopra], non sono nemmeno stati trovati elementi che provino l'opposto, quindi l'ipotesi che il sesso dei figli di un manager possa influire sulle sue performance non può essere scartata".
In pratica, pur di fare ricerca, io sparo la prima boiata che mi passa per la testa, tipo "se uno ha un'Audi guida in modo aggressivo, non capisce una fava di auto e evade le tasse", ovviamente non trovo nulla che supporti la cosa, ma nemmeno nulla che la contraddica (dato che, statisticamente, qualche Audista con tali caratteristiche c'è di sicuro, e mi basta citarne uno per negare che l'ipotesi sia necessariamente falsa), e la mia università -che dovrebbe "filtrare" le ricerche da pubblicare- invece di prendermi a calci in q.lo, passa la mia ricerca per buona e si intasca i finanziamenti. Bello, no?...tanto se poi qualcuno controllo basta dire "eh beh con le 5000 pubblicazioni accademiche all'anno che facciamo può capitare qualche errore"...
 
Aerei Italiani ha scritto:
oddio in economia si puo' dire tutto ed il contrario di tutto

arizona77 ha scritto:
Poco, ma sicuro.....
Si possono portare paccate di.....:
pro
e
contro
la permanenza nell' area Euro

Frankie71iceman ha scritto:
...con tutto il rispetto eh...un paio di balle.

applauso..

Per il topic, ho paura che tra un pò diremo "ciaociao" al welfare... da altre parti hanno già iniziato.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/02/19/grecia-caos-sanita-la-troika-chiude-i-poliambulatori-della-mutua-i-medici-li-occupano-per-protesta/884377/

PS. se ne avessi trovato di teorie pro? sono sicuro che non sarei così radicale.
 
basta che gugoli
" perche non uscire dall' euro "
" conviene restare "
& siimilia .....e ne trovi finche' vuoi

Per non citare il professor Boldrin che insegna in USA.....
mica un Bocconiano :D
 
pandaciccio ha scritto:
Aerei Italiani ha scritto:
oddio in economia si puo' dire tutto ed il contrario di tutto

arizona77 ha scritto:
Poco, ma sicuro.....
Si possono portare paccate di.....:
pro
e
contro
la permanenza nell' area Euro

Frankie71iceman ha scritto:
...con tutto il rispetto eh...un paio di balle.

applauso..

Per il topic, ho paura che tra un pò diremo "ciaociao" al welfare... da altre parti hanno già iniziato.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/02/19/grecia-caos-sanita-la-troika-chiude-i-poliambulatori-della-mutua-i-medici-li-occupano-per-protesta/884377/

PS. se ne avessi trovato di teorie pro? sono sicuro che non sarei così radicale.

Il ciaociao è ormai quasi sicuro , visto che il welfare degli ultimi 50 anni è stato possibile grazie a Pil altissimi e in crescita costante , propri oramai solo delle aree recentemente emerse e o Brics . Che però per darlo questo ciao ciao , o per lo meno per precorrere sempre più la strada dei tagli di spesa sociale occorra chiamare un "giovane",
dietro al cui niente giovanilistico o giovane nientismo , si nasconda la solita volontà trasformistica all'italiana di far finta di girare a sinistra per imboccare - con tecnica e bocconiana precisione - la destra è veramente il colmo della presa per i fondelli .
Anche perchè , visto come viene depressa ad arte la piccola impresa , in favore di margini sempre più totalitari dei trust e monopoli , sarà sempre più difficile
un'espansione dei ceti medi produttivi e autonomi dall'assistenza statale.
 
arizona77 ha scritto:
basta che gugoli
" perche non uscire dall' euro "
" conviene restare "
& siimilia .....e ne trovi finche' vuoi

Per non citare il professor Boldrin che insegna in USA.....
mica un Bocconiano :D

Di teorie economiche dimostrate e acclarate a supporto dell'euro non ne esistono. (ti sfido a citarmele)

Googlando quello che dici tu si trovano ipotesi catastrofiche(tutte da dimostrare)di parte su cosa accadrebbe all'uscita.

Boldrin è un cretino più volte umiliato da chi ne sa più di lui in macroeconomia.
(basta googlare "boldrin-bagnai" e trovi tutte le umiliazioni)
EDIT: ti ho facilitato il compito, clicca qui: http://goo.gl/xShwX8
 

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