<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> se non ora quando?? | Page 5 | Il Forum di Quattroruote

se non ora quando??

a_gricolo ha scritto:
jaccos ha scritto:
Oddio, se guardo alla mia generazione (nati negli anni 80) e nella mia zona, vedo molte donne cazzute... ma se guardo a quelle nate dopo il 90, il rapporto è opposto...

Che è proprio quello che volevo mettere in evidenza: ad una crescita del grado di istruzione (e tutto sommato del benessere) si sta contrapponendo una "deriva culturale" che non mi aspetterei, e di cui non me la sento di dare TUTTA la responsabilità ai modelli televisivi. In altre parole: non parliamo di giovani romene schiavizzate, parliamo di ragazze postadolescenti che nella maggior parte dei casi hanno ricevuto una "buona" educazione (abbiamo già evidenziato che le madri infoiate sono poche....)

jaccos ha scritto:
Il problema è: facciamo qualcosa o aspettiamo che arrivi il punto di non ritorno?
Ok, facciamo qualcosa. Il problema è: cosa? Aboliamo il Grande Fratello, Amici, il veliname, tutta quella roba lì? Finchè il GF è arrivato all'undicesima edizione e continua ad avere ascolti stratosferici la vedo dura. Interveniamo sulla scuola, sulla cultura.... beh, hai detto tu stesso che le donne degli anni '80 hanno tutto un altro "spessore" rispetto alle giovanissime. Facciamo qualcosa... d'accordo, ma ho serie difficoltà ad individuare cosa :?
Guarda, che le giovani siano state cresciute con una buona educazione non so dove lo vedi (presenti esclusi of course)... :rolleyes:
Interessato a questa questione (insomma prima o poi sarò genitore anch'io spero) sono andato ad una serie di incontri con psicologi e genitori (tra cui il tuo conterraneo Crepet) trascinato dalla suocera ed ho visto e sentito delle cose incredibili... e parliamo di genitori comunque responsabili, se non altro perchè hanno la buona volontà di seguire questi incontri.

Quanto a far qualcosa, bhè, la manifestazione di domenica era già "qualcosa".
Poi vi sarebbero anche tutte le implicazioni politiche del caso ma questo non è il posto giusto per parlarne...
 
darunia ha scritto:
jaccos ha scritto:
vuotto63 ha scritto:
Io invece sabato ho visto la foto vincitrice del wordl press award , raffigura una ragazza di 18 anni cui i talebani hanno tagliato naso e orecchie , e ho tratto le mie considerazioni su chi blatera di dignita' delle donne e va in piazza per il caso Ruby
Poni la questione in modo errato.
Nessuno dice che sia da condannare uno O l'altro, ma anzi, sono da condannare uno E l'altro. La manifestazione era delle donne (ma anche dei maschi) per le donne, tutte, senza distinzione.

Detto ciò, se per te la dignità femminile è quella di ruby e delle bunga girls, libero di pensarlo, nessuno te lo vieta.

Ma non aspettarti che le donne che ti stanno intorno la pensino allo stesso modo. Per loro, credimi, non si tratta di "blaterare".
Quoto.
Per me un affronto alla dignita' femminile è quello dei talebani che ho citato , e del quale non frega una cippa a nessuno , tantomeno ai blateratori.Le donne che mi stanno intorno non si sentono certo offese od oppresse dalle bungabunga girl altrettanto quanto come uomo non mi sento offeso dall' esistenza di certi personaggi.O vogliamo fare una manifestazione per la dignita' degli uomini contro i Corona e i Mora :?:
 
vuotto63 ha scritto:
darunia ha scritto:
jaccos ha scritto:
vuotto63 ha scritto:
Io invece sabato ho visto la foto vincitrice del wordl press award , raffigura una ragazza di 18 anni cui i talebani hanno tagliato naso e orecchie , e ho tratto le mie considerazioni su chi blatera di dignita' delle donne e va in piazza per il caso Ruby
Poni la questione in modo errato.
Nessuno dice che sia da condannare uno O l'altro, ma anzi, sono da condannare uno E l'altro. La manifestazione era delle donne (ma anche dei maschi) per le donne, tutte, senza distinzione.

Detto ciò, se per te la dignità femminile è quella di ruby e delle bunga girls, libero di pensarlo, nessuno te lo vieta.

Ma non aspettarti che le donne che ti stanno intorno la pensino allo stesso modo. Per loro, credimi, non si tratta di "blaterare".
Quoto.
Per me un affronto alla dignita' femminile è quello dei talebani che ho citato , e del quale non frega una cippa a nessuno , tantomeno ai blateratori.Le donne che mi stanno intorno non si sentono certo offese od oppresse dalle bungabunga girl altrettanto quanto come uomo non mi sento offeso dall' esistenza di certi personaggi.O vogliamo fare una manifestazione per la dignita' degli uomini contro i Corona e i Mora :?:
Ma vedi, il fatto è che sono entrambi affronti alla dignità femminile.
Ovviamente il contesto socio culturale è totalmente diverso e paragonare le due cose come se fossero sullo stesso piano non è razionale.
Ciò non toglie che si debbano ignorare, ne una ne l'altra.

Edit: scusa, ma mi stai dicendo che un presidente del consiglio che organizza un giro di prostitute (tra cui delle minorenni) non è un affronto alla dignità femminile? :shock:
 
jaccos ha scritto:
Guarda, che le giovani siano state cresciute con una buona educazione non so dove lo vedi (presenti esclusi of course)... :rolleyes:

E io non so dove vedi il contrario.... Anch'io sono andato a incontri con psicologi (tempo perso.....), ma proprio perchè sono un po' più vecchio di te ed essendo genitore di pargola dodicenne (brava, per fortuna...) un po' ci sono in mezzo al mondo degli educatori (famiglie, scuole e financo consiglio parrocchiale, pensa te...). E sai quanti ce ne sono di padri/madri che si mettono le mani nei capelli quando non li hanno già persi a vedere quanto i loro figli si ribellano a ciò che viene loro trasmesso?
 
jaccos ha scritto:
belpietro ha scritto:
io, per mia fortuna e forse immeritatamente, ho sposato una Donna.
che la sua dignità non la difende per la strada.
che l'ha difesa sul lavoro come oggi la difende nella famiglia.
e la difende tutti i santi giorni, senza aspettare che gliela imbocchino dai quotidiani o che gliela sollecitino per basse ragioni di opportunismo e di contingenze politico elettorali.
Si ma belpi, la donna che hai sposato può permettersi di votare, di lavorare a condizioni dignitose e di percepire uno stipendio adeguato (ma ancora oggi non allo stesso livello di un maschio), di mostrare se vuole la sua femminilità in pubblico, di studiare, di divorziare, solo perchè molte altre prima di lei sono scese in piazza ed hanno lottato per ottenere questi diritti.
Se si fossero limitate a farlo al lavoro ed in famiglia, avremmo ben poco di quanto sopra.

nenche per sogno.
la manifestazioni di piazza non hanno portato mai nulla di concreto.
solo tanto blabla.

le donne italiane hanno raggiunto quello che hanno raggiunto, che è solo un gradino perché ancora c'è tanto da fare, per lo sforzo e l'impegno di quelle tante donne che hanno manifestato la propria dignità sul lavoro, in famiglia, e anche non dimentichiamolo negli sforzi e nei sacrifici che hanno sostenuto nelle due guerre, anzi tre mettendoci dentro la guerra civile.

e anche quello che c'è da fare adesso è fondamentale, e non ha nulla a che vedere con situazioni da basso impero che riguardano la poca dignità di maschi e femmine parimenti coinvolti.

che a qualcuno vada bene michiare la cacca con la cioccolata, perché tutto fa brodo per opporsi a un certo personaggio, è nella natura delle cose.
ma è solo fumo negli occhi.
è come lamentarsi solo per le veline in liste, a far finta di niente sul fatto che nelle liste (e non solo...) ci stanno i mafiosi e i loro amici.
 
a_gricolo ha scritto:
jaccos ha scritto:
Guarda, che le giovani siano state cresciute con una buona educazione non so dove lo vedi (presenti esclusi of course)... :rolleyes:

E io non so dove vedi il contrario.... Anch'io sono andato a incontri con psicologi (tempo perso.....), ma proprio perchè sono un po' più vecchio di te ed essendo genitore di pargola dodicenne (brava, per fortuna...) un po' ci sono in mezzo al mondo degli educatori (famiglie, scuole e financo consiglio parrocchiale, pensa te...). E sai quanti ce ne sono di padri/madri che si mettono le mani nei capelli quando non li hanno già persi a vedere quanto i loro figli si ribellano a ciò che viene loro trasmesso?
Sinceramente vedo molti genitori che in primo luogo non comunicano correttamente con i figli, in secondo luogo che non intervengono a correggere certi comportamenti quando sono in tempo. Ad esempio vedo un sacco di genitori che se il bimbo gli chiede il lecca lecca glielo prendono subito... ecco, quel bambino forse a 13 anni pianterà una cagna perchè vuole l'iphone e non mollerà finchè non l'avrà vinta. Solo che a quel punto sarà troppo tardi per intervenire...
 
Un tizio( non voglio far lucchettare) che usufruisce di prostitute consenzienti pagandole è sicuramente da giudicare moralmente , e che ognuno tragga le proprie conclusioni soprattutto alle urne , ma dire che offende la dignita' femminile è per usare un eufemismo pretestuoso. Organizzarci una manifestazione poi....
 
belpietro ha scritto:
jaccos ha scritto:
belpietro ha scritto:
io, per mia fortuna e forse immeritatamente, ho sposato una Donna.
che la sua dignità non la difende per la strada.
che l'ha difesa sul lavoro come oggi la difende nella famiglia.
e la difende tutti i santi giorni, senza aspettare che gliela imbocchino dai quotidiani o che gliela sollecitino per basse ragioni di opportunismo e di contingenze politico elettorali.
Si ma belpi, la donna che hai sposato può permettersi di votare, di lavorare a condizioni dignitose e di percepire uno stipendio adeguato (ma ancora oggi non allo stesso livello di un maschio), di mostrare se vuole la sua femminilità in pubblico, di studiare, di divorziare, solo perchè molte altre prima di lei sono scese in piazza ed hanno lottato per ottenere questi diritti.
Se si fossero limitate a farlo al lavoro ed in famiglia, avremmo ben poco di quanto sopra.

nenche per sogno.
la manifestazioni di piazza non hanno portato mai nulla di concreto.
solo tanto blabla.

le donne italiane hanno raggiunto quello che hanno raggiunto, che è solo un gradino perché ancora c'è tanto da fare, per lo sforzo e l'impegno di quelle tante donne che hanno manifestato la propria dignità sul lavoro, in famiglia, e anche non dimentichiamolo negli sforzi e nei sacrifici che hanno sostenuto nelle due guerre, anzi tre mettendoci dentro la guerra civile.

e anche quello che c'è da fare adesso è fondamentale, e non ha nulla a che vedere con situazioni da basso impero che riguardano la poca dignità di maschi e femmine parimenti coinvolti.

che a qualcuno vada bene michiare la cacca con la cioccolata, perché tutto fa brodo per opporsi a un certo personaggio, è nella natura delle cose.
ma è solo fumo negli occhi.
è come lamentarsi solo per le veline in liste, a far finta di niente sul fatto che nelle liste (e non solo...) ci stanno i mafiosi e i loro amici.
Le manifestazioni di piazza non hanno mai portato a nulla di concreto??? :shock: :shock: :shock:

Ok, la pensiamo diversamente a riguardo, mi fermo qui...

Quanto al resto, si ok, ma ora sei tu che mischi le carte. La manifestazione non era contro berlusconi, non vedo perchè ci dovessero essere in mezzo i mafiosi in parlamento.
Con questo non che non si debba fare una manifestazione a riguardo, sarei in prima fila...
 
jaccos ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
jaccos ha scritto:
Guarda, che le giovani siano state cresciute con una buona educazione non so dove lo vedi (presenti esclusi of course)... :rolleyes:

E io non so dove vedi il contrario.... Anch'io sono andato a incontri con psicologi (tempo perso.....), ma proprio perchè sono un po' più vecchio di te ed essendo genitore di pargola dodicenne (brava, per fortuna...) un po' ci sono in mezzo al mondo degli educatori (famiglie, scuole e financo consiglio parrocchiale, pensa te...). E sai quanti ce ne sono di padri/madri che si mettono le mani nei capelli quando non li hanno già persi a vedere quanto i loro figli si ribellano a ciò che viene loro trasmesso?
Sinceramente vedo molti genitori che in primo luogo non comunicano correttamente con i figli, in secondo luogo che non intervengono a correggere certi comportamenti quando sono in tempo. Ad esempio vedo un sacco di genitori che se il bimbo gli chiede il lecca lecca glielo prendono subito... ecco, quel bambino forse a 13 anni pianterà una cagna perchè vuole l'iphone e non mollerà finchè non l'avrà vinta. Solo che a quel punto sarà troppo tardi per intervenire...
E allora cosa facciamo , una manifestazione contro questi genitori ? perchè il senso è quello
 
vuotto63 ha scritto:
Un tizio( non voglio far lucchettare) che usufruisce di prostitute consenzienti pagandole è sicuramente da giudicare moralmente , e che ognuno tragga le proprie conclusioni soprattutto alle urne , ma dire che offende la dignita' femminile è per usare un eufemismo pretestuoso. Organizzarci una manifestazione poi....
No piano, un tizio che ORGANIZZA un giro di prostitute ANCHE MINORENNI è perseguibile penalmente, sia esso il presidente o meno.
 
jaccos ha scritto:
vuotto63 ha scritto:
Un tizio( non voglio far lucchettare) che usufruisce di prostitute consenzienti pagandole è sicuramente da giudicare moralmente , e che ognuno tragga le proprie conclusioni soprattutto alle urne , ma dire che offende la dignita' femminile è per usare un eufemismo pretestuoso. Organizzarci una manifestazione poi....
No piano, un tizio che ORGANIZZA un giro di prostitute ANCHE MINORENNI è perseguibile penalmente, sia esso il presidente o meno.
Si vabbè , l ' ha organizzato perchè aveva bisogno di soldi magari :lol: Sai chi organizza un giro di prostituzione non lo fa per traviare le povere fanciulle , ma per soldi nel mondo reale ;) Altrimenti è un cliente , e va giudicato moralmente
 
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