se non ora quando??

[giuliogiulio]

Eh ma appunto la bindi non ha 25 anni... adesso, immaginala 25enne... secondo te nel mondo di oggi avrebbe speranze? Sii sincero....

Siamo sicuri che sarebbe un male?

Scherzi a parte, la bindi non mi è mai dispiaciuta, una donna che si è fatta strada per quel che vale... tanto di cappello...

io la voterei subito, in un mare magnum di piattume, lei mi da proprio fiducia....

 

[giuliogiulio]

Comunque , lasciatemi fare un piccolo OT , 125 post su un argomento "spinoso" e discutendo da opinioni opposte in modo civile e senza trascendere .Siamo stati tutti bravi , complimenti ai partecipanti :thumbup:

wowow....è vvvero!!!siamo stati tutti bravi!!!eh beh dai ogni tanto!!!

 

[jaccos]

Eh ma appunto la bindi non ha 25 anni... adesso, immaginala 25enne... secondo te nel mondo di oggi avrebbe speranze? Sii sincero....

Siamo sicuri che sarebbe un male?

Scherzi a parte, la bindi non mi è mai dispiaciuta, una donna che si è fatta strada per quel che vale... tanto di cappello...

io la voterei subito, in un mare magnum di piattume, lei mi da proprio fiducia....

Bhè, come merkel della situazione non la vedrei male...

 

[marimasse]

...dove sarebbe la mercificazione della donna scusa?...

Vuoi dire che in quelle riviste non ci sono annunci pubblicitari con belle ragazze più o meno spogliate? Non ci sono pubblicità relative alle magie della chirurgia plastica o pubblicità che insistono sulla necessità e sulla importanza di mantenersi sempre belle e desiderabili?

...non sono tutte così, la manifestazione di domenica voleva dire proprio questo!...

Lo so e lo sapevo benissimo anche prima della manifestazione.
Quello che non condivido è il fatto che la contrapposizione sia stata non tra persone di un tipo e persone di un altro, ma tra donne e uomini.

...il modello per cui svendere se stessi è la miglior cosa che ti può capitare per avere soldi e successo...

Svendere sé stessi e, più in generale, vendere o svendere qualsiasi cosa, con qualsiasi mezzo o strategia o inganno. Si tratta di un modello unisex, contro il quale sarebbe stato bello manifestare in maniera unita e solidale.
Personalmente mi sono sentito escluso a priori; essendo un maschio, infatti, sono in qualche modo automaticamente colpevole o per lo meno complice. Peccato, perché io ho sempre avuto (e non lo considero un merito ma una ovvietà) grande rispetto per le donne. Molto, davvero molto di più di quello che ho per le crociate e gli integralismi.

 

[Pik39]

Eh ma appunto la bindi non ha 25 anni... adesso, immaginala 25enne... secondo te nel mondo di oggi avrebbe speranze? Sii sincero....

Siamo sicuri che sarebbe un male?

Scherzi a parte, la bindi non mi è mai dispiaciuta, una donna che si è fatta strada per quel che vale... tanto di cappello...

io la voterei subito, in un mare magnum di piattume, lei mi da proprio fiducia....

Sicuramente sarebbe contro le tentazioni....

 

[jaccos]

...dove sarebbe la mercificazione della donna scusa?...

Vuoi dire che in quelle riviste non ci sono annunci pubblicitari con belle ragazze più o meno spogliate? Non ci sono pubblicità relative alle magie della chirurgia plastica o pubblicità che insistono sulla necessità e sulla importanza di mantenersi sempre belle e desiderabili?

...non sono tutte così, la manifestazione di domenica voleva dire proprio questo!...

Lo so e lo sapevo benissimo anche prima della manifestazione.
Quello che non condivido è il fatto che la contrapposizione sia stata non tra persone di un tipo e persone di un altro, ma tra donne e uomini.

...il modello per cui svendere se stessi è la miglior cosa che ti può capitare per avere soldi e successo...

Svendere sé stessi e, più in generale, vendere o svendere qualsiasi cosa, con qualsiasi mezzo o strategia o inganno. Si tratta di un modello unisex, contro il quale sarebbe stato bello manifestare in maniera unita e solidale.
Personalmente mi sono sentito escluso a priori; essendo un maschio, infatti, sono in qualche modo automaticamente colpevole o per lo meno complice. Peccato, perché io ho sempre avuto (e non lo considero un merito ma una ovvietà) grande rispetto per le donne. Molto, davvero molto di più di quello che ho per le crociate e gli integralismi.

Dunque, chiariamo il concetto di mercificazione della donna.
Una donna a cui piace essere femminile, a cui piace fare shopping per trovare un vestito che la valorizzi e che la faccia sentire alla moda ma anche una donna che per piacersi di più si fa un piccolo ritocchino si sta forse mercificando? O è semplicemente una persona normale a cui piace apprezzarsi ed essere apprezzata?
Invece, una donna che usa ed abusa della propria femminilità per ottenere soldi e favori, che si rifà il seno per piacere di più a chi conta, che si prostituisce ai bunga bunga... possiamo parlare o no di mercificazione in questi casi?

Ecco, è la stessa differenza che passa tra "vanity fair" con la pubblicità dell'ultima scarpa alla moda e "chi" che sbatte il topless della prezzolata soubrette in prima pagina (per non parlare del business della tragedia, ma li è un'altro discorso)...
Non so se hai mai sfogliato i due giornali, io si e la differenza è abissale, come abissale è la differenza tra donna femminile e bunga girl.
E' un pò come paragonare una gang bang con una foto di Helmut Newton... sono sempre nudi eh...

E quanto a fare di tutta l'erba un fascio tra mercificazione di maschi e femmine, faccio notare che mentre le donne possono svendersi alla stessa maniera dei maschi (diciamo moralmente), i maschi difficilmente possono svendersi come le donne (carnalmente) per ottenere soldi e successo. E questo non per una innata ed universale propensione femminile, quanto per il fatto che la classe dirigente è quasi completamente maschile ed impone questo sistema. Ecco il perchè della protesta delle donne contro alcuni maschi.

 

[LUISELLA1972]

jaccos ti adoro

praticamente mi rubi le parole di bocca 8)

 

[jaccos]

jaccos ti adoro

praticamente mi rubi le parole di bocca 8)

Sai bene che la pensiamo allo stesso modo su questo tema..
Dai, tengo alta la bandiera dei maschietti a cui piacciono le Donne con la D maiuscola...

 

[giuliogiulio]

Eh ma appunto la bindi non ha 25 anni... adesso, immaginala 25enne... secondo te nel mondo di oggi avrebbe speranze? Sii sincero....

Siamo sicuri che sarebbe un male?

Scherzi a parte, la bindi non mi è mai dispiaciuta, una donna che si è fatta strada per quel che vale... tanto di cappello...

io la voterei subito, in un mare magnum di piattume, lei mi da proprio fiducia....

Bhè, come merkel della situazione non la vedrei male...

la merkel donna di destra e liberale in questa crisi ha preso in pugno la situazione facendo emergere la centralità e la sovranità dello stato nelle macro questioni economiche....dimostrando ancora una volta che il mercato se lasciato libero di fluttuare arriva si a un equilibrio economico, ma è ben distante da un'efficienza allocativa auspicabile in una democrazia di oggi...

 

[agricolo]

Dai, tengo alta la bandiera dei maschietti a cui piacciono le Donne con la D maiuscola...

Sai? Ero convinto che alla maggior parte dei maschietti piacessero le donne con la F maiuscola......

 

[giuliogiulio]

Dai, tengo alta la bandiera dei maschietti a cui piacciono le Donne con la D maiuscola...

Sai? Ero convinto che alla maggior parte dei maschietti piacessero le donne con la F maiuscola......

ahuahauhauahuahuh :thumbup:

 

[jaccos]

Dai, tengo alta la bandiera dei maschietti a cui piacciono le Donne con la D maiuscola...

Sai? Ero convinto che alla maggior parte dei maschietti piacessero le donne con la F maiuscola......

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

A te si sempre el soito....

 

[marimasse]

...una donna che per piacersi di più si fa un piccolo ritocchino si sta forse mercificando? O è semplicemente una persona normale a cui piace apprezzarsi ed essere apprezzata?...

Il concetto di "normale" è oltremodo soggettivo, nonché figlio dei tempi e dei luoghi.
Riprendendo un tuo discorso, come si può essere sicuri che la persona che si fa il piccolo ritocchino irreversibile, oltre tutto spendendo un mucchio di quattrini ed entrando il più delle volte in una sorta di circolo vizioso che rende "necessari" altri futuri interventi, lo faccia proprio per sé stessa e non invece perché la società ecc.ecc. la spinge in tale direzione?
A mio modesto avviso il meccanismo è lo stesso, cambiano solo i dosaggi.

...i maschi difficilmente possono svendersi come le donne (carnalmente) per ottenere soldi e successo ... per il fatto che la classe dirigente è quasi completamente maschile ed impone questo sistema...

Innanzitutto credo che, oggi come in passato, un bel giovane "disinvolto" non abbia particolari difficoltà a trovare qualche occasione in tal senso, dal momento che molti maschi, come è noto, gradiscono assai quel tipo di... merce.
In secondo luogo ti dirò, sperando di non essere frainteso, che credo sia scorretto (e anche ipocrita) parlare di questi temi ignorando completamente, come se non esistessero, determinati meccanismi biologici in virtù dei quali il maschio è molto più sensibile della femmina a determinati stimoli. Ciò non costituisce un merito o una colpa (così come essere più alti di statura o avere la barba) e ovviamente non giustifica in alcun modo il comportamento di chi sfrutta o ricatta o molesta (anzi), ma è pur sempre una realtà, che possiamo osservare in moltissime altre specie animali. A meno che non pensiamo che anche tra gli animali ci sia una cultura maschilista intenzionalmente imposta.