se dacia si decidesse....

[Baron89]

Baron, io sono meno snob di te e l'avrei comprata tranquillamente la Sandero, se avesse un rapporto prezzo/contenuti valido e qualità stradali buone. Ma non ha nessuno dei due.

Non sono per niente snob....semplicemente a 25 anni ho esigenze e gusti diversi, magari rispetto ad una persona che ha famiglia ed è alla ricerca di una seconda auto nuova che sia economica, semplice, "sbarazzina" e tuttofare.
Magari quando avrò famiglia il discorso potrebbe cambiare.
Io lavoro e le mie possibilità mi permetterebbero di comprare qualcosa di meglio di una Dacia....questo non vuol dire snobbarle solo perché economiche.
Anzi...io snobbo i marchi "premium" o "semi-premium"....che con il pretesto dell'esclusività e della qualità relativamente superiore, vendono (come si suol dire)l'acqua a Cristo....
Sono orgoglioso possessore di una Megane....ed ho intenzione di tenermela il più a lungo possibile...e anche oltre!

 

[mikuni]

Ah no! La Yaris sarà l'ammiraglia di casa. Come seconda auto abbiamo la i10...

 

[Baron89]

Se ti rileggi il commento che ho scritto un po più su ti renderai conto che a parità di dotazione (seppur in allestimenti diversi), tra le due c'è una differenza di 5.000 euro....tutto lo sconto e la rottamazione che vuoi a quei 5.000 euro di differenza non ci arriverà mai.

Confronto errato al 100% in quanto la Yaris Active che è l'allestimento intermedio ha di serie cose come la retrocamera di parcheggio e le luci a led che la Dacia avrà forse tra 10 anni. Non può esistere parità di allestimento nè parità di sicurezza nè parità di guida. La Sandero va bene per un contadino che va a prendere la legna nel bosco e stop. Poi come ho detto la Dacia non fa sconti e sottovaluta l'usato quindi convenienza zero. Prova ad entrarci una volta poi vedi.

Ovvio che non si può avere una dotazione completamente sovrapponibile...
Comunque la Sandero ha i sedili in pelle....le luci diurne a led ancora devo capire a cosa servono....
Quello che sto dicendo non è che le Dacia siano meglio delle Toyota...assolutamente....dico solo che il prezzo di una Dacia è sicuramente più basso...solo questo.
.....comunque io di Dacia in giro non ne vedo così poche....anzi...e non sono certo di boscaioli...i quali preferiscono dei praticissimi e malconci Pick-up...

 

[Baron89]

Ah no! La Yaris sarà l'ammiraglia di casa. Come seconda auto abbiamo la i10...

Noi stiamo su stazze più grosse: C-max (1°) e Megane (2°)....ma in un futuro non troppo lontano è prevista una B a benzina....e la Yaris è in cima alla lista, seguita dalla Fiesta.

 

[mikuni]

La Yaris ha all'incirca le dimensioni di una Golf 2 e di una Fiat Ritmo quindi la considero una segmento C.

 

[FatBastard78]

Qua ci si arrampica sugli specchi. Si confronta un motore turbo con un aspirato. Si confronta una versione top che ha di tutto con una che ha 4 accessori in croce. Dacia sarebbe low cost se facesse gli sconti come gli altri ma siccome non li fa è high cost visto che offre meno a prezzo pari. La Sandero per essere competitiva dovrebbe avere i 2/3.000 euro di sconto che fanno gli altri. Punto e stop.

Non sono mai entrato in un concessionario Dacia...alla porta a fianco dello stesso edificio si: Renault, e anche a quella subito dopo, sempre dello stesso edificio: Nissan (370Z 8) ).
Quindi non so che prezzi facciano quando ti siedi di fronte al venditore Dacia....
Io non comprerei mai una Dacia....però non si può negare che non ci sia una differenza di prezzo sostanziosa...
I contenuti non sono così scarsi...dopotutto sono ex-Renault ristilizzate. Il basso costo dipende da quello.

L'utente dalla 127 verde (fighissima ) esagera, però tutti tutti i torti non li ha.
Soprattutto sulle seg B dove oggi è facile trovare promozioni, km0 e scontistiche enormi: un Punto te la tirano dietro, C3 idem e via andando.
E sono tutte meglio rifinite, presentano molto meglio.
L'anno scorso accompagnai mio fratello per fare dei preventivi, l'usato lo aveva venduto privatamente a un suo conoscente, in Dacia lo sconto era 0, in Citroen gli han tolto 4500?. Ha preso la francese, e spiacente per PSA se probabilmente ci han rimesso.

 

[FatBastard78]

Se ti rileggi il commento che ho scritto un po più su ti renderai conto che a parità di dotazione (seppur in allestimenti diversi), tra le due c'è una differenza di 5.000 euro....tutto lo sconto e la rottamazione che vuoi a quei 5.000 euro di differenza non ci arriverà mai.

Confronto errato al 100% in quanto la Yaris Active che è l'allestimento intermedio ha di serie cose come la retrocamera di parcheggio e le luci a led che la Dacia avrà forse tra 10 anni. Non può esistere parità di allestimento nè parità di sicurezza nè parità di guida. La Sandero va bene per un contadino che va a prendere la legna nel bosco e stop. Poi come ho detto la Dacia non fa sconti e sottovaluta l'usato quindi convenienza zero. Prova ad entrarci una volta poi vedi.

Ovvio che non si può avere una dotazione completamente sovrapponibile...
Comunque la Sandero ha i sedili in pelle....le luci diurne a led ancora devo capire a cosa servono....
Quello che sto dicendo non è che le Dacia siano meglio delle Toyota...assolutamente....dico solo che il prezzo di una Dacia è sicuramente più basso...solo questo.
.....comunque io di Dacia in giro non ne vedo così poche....anzi...e non sono certo di boscaioli...i quali preferiscono dei praticissimi e malconci Pick-up...

Una Sandero 1.2 Laureate sta a 9000?.

Se ti fai un veloce giro su AS24 tra i 7800 e i 9500? trovi chilate di Punto a Km0. Tra gli 8500 e gli 11000? (a seconda se la vuoi 1.0 o 1.2) ci trovi le Peugeot 208 che è pure un prodotto fresco.
Tra i 9000 e i 10500 le C3 e le Yaris.

Tralasciando che con la Punto rischi pure di risparmiare, nelle altre il delta è di poche centinaia di ?, imho troppo poco per giustificare l'acquisto di una low cost.

 

[benjopower]

Cioè guardi i crash test e gli airbag e te ne freghi della mancanza dei fendinebbia???
Si guida meglio la yaris 1.0? Rispetto a cosa? A un calesse? Perché già una biga credo sia preferibile.
Sul fatto che i cerchi in lega non servano ho dei seri dubbi...poi vabbè hai fatto un elenco degli optional che la dacia ha e la yaris no, sottolineando che nessuno ti servisse, ma a questo punto i 2 modelli non sono confrontabili, perché uno è full optional e l'altro è il modello base equipaggiato col motore più lento che abbia mai provato...

Eccone un altro...
I fendinebbia non fendono una mazza, ne ho avuto la riprova l'altra sera.
Hai guidato la Yaris 2014? No? Allora torna indietro senza passare dal Via.
Il modello full optional della Dacia non ha nemmeno il climatizzatore manuale. Tu lo chiami full optional? Io lo chiamo scars optional. Confrontalo pure col tuo calesse.

Ho anche scritto testualmente " è il modello base equipaggiato col motore più lento che abbia mai provato". Non credo che toyota riservi solo a te il piacere ( o dovrei dire dispiacere) di provare il famigerato 1.0 della yaris...anche perché della casa japponese sono un buon cliente e credo che non mi verrebbe negata tale immensa cortesia...
Quindi la dacia non ha il condizionatore nemmeno manuale...mi giunge veramente nuova questa cosa...anzi, ti dirò di più. Il climatizzare c'è.
Con questo tra yaris e dacia io prenderei quasi sempre la yaris, ma non certo col 1,0 e senza fendinebbia...

 

[fabiologgia]

Qua ci si arrampica sugli specchi. Si confronta un motore turbo con un aspirato. Si confronta una versione top che ha di tutto con una che ha 4 accessori in croce. Dacia sarebbe low cost se facesse gli sconti come gli altri ma siccome non li fa è high cost visto che offre meno a prezzo pari. La Sandero per essere competitiva dovrebbe avere i 2/3.000 euro di sconto che fanno gli altri. Punto e stop.

Falsissimo.
Possiamo criticare Dacia su mille cose, ma l'unica sulla quale è proprio intoccabile è il listino. Identico e preciso ovunque e per chiunque. Questa è serietà e certezza per chi compra.
Sono gli altri ad essere fasulli e ad aver trasformato il mercato dell'auto nel mercato del pesce, nel quale nessuno sa quanto pagherà l'auto che vuole, chiunque dopo l'acquisto potrà pentirsi perché cinque minuti dopo un altro l'ha comprata a mille euro di meno e così via.
Non avevo mai sentito nessuno compiacersi delle meschinerie di chi ti fa credere di darti per 12.000 un'auto che di listino costa 20.000 quando in realtà quell'auto dovrebbe essere venduta a TUTTI a 11.500 senza alcuno sconto.
Sapevo che c'era (e ci sarà sempre) chi magnifica il prezzo di listino perché così si sente figo (ma tutti sanno che ha pagato la metà....), ma il problema in questi casi non riguarda le auto......

Saluti

 

[fabiologgia]

Cioè guardi i crash test e gli airbag e te ne freghi della mancanza dei fendinebbia???
Si guida meglio la yaris 1.0? Rispetto a cosa? A un calesse? Perché già una biga credo sia preferibile.
Sul fatto che i cerchi in lega non servano ho dei seri dubbi...poi vabbè hai fatto un elenco degli optional che la dacia ha e la yaris no, sottolineando che nessuno ti servisse, ma a questo punto i 2 modelli non sono confrontabili, perché uno è full optional e l'altro è il modello base equipaggiato col motore più lento che abbia mai provato...

Eccone un altro...
I fendinebbia non fendono una mazza, ne ho avuto la riprova l'altra sera.
Hai guidato la Yaris 2014? No? Allora torna indietro senza passare dal Via.
Il modello full optional della Dacia non ha nemmeno il climatizzatore manuale. Tu lo chiami full optional? Io lo chiamo scars optional. Confrontalo pure col tuo calesse.

Balle.
Il modello full optional di Dacia non solo ha il clima ma pure il navigatore (che peraltro sulle altre costa 450 euro).
Ovviamente non è quello che costa 7950 euro.

Saluti

 

[fabiologgia]

La Yaris ha all'incirca le dimensioni di una Golf 2 e di una Fiat Ritmo quindi la considero una segmento C.

Se fosse nata nel 1985, all'epoca delle due auto che citi, forse lo sarebbe stata.
Sono passati 30 anni, te ne sei accorto? Le cose sono un pochino cambiate da allora, l'URSS non c'è più, la Germania è unita.....
Oggi è una segmento B e pure tra le più piccole dal punto di vista delle dimensioni, se la memoria non mi inganna solo la Micra è più corta di qualche centimetro ma la Punto, che certo non è una segmento C, è 12 cm più lunga.......
Pensa che se fosse nata nel 1953 sarebbe stata una segmento D, la Fiat 1100/103 era ben più corta.......

Saluti

PS: dicci la verità, stai trollando per provocare vero?

 

[ch4]

Qua ci si arrampica sugli specchi. Si confronta un motore turbo con un aspirato. Si confronta una versione top che ha di tutto con una che ha 4 accessori in croce. Dacia sarebbe low cost se facesse gli sconti come gli altri ma siccome non li fa è high cost visto che offre meno a prezzo pari. La Sandero per essere competitiva dovrebbe avere i 2/3.000 euro di sconto che fanno gli altri. Punto e stop.

Falsissimo.
Possiamo criticare Dacia su mille cose, ma l'unica sulla quale è proprio intoccabile è il listino. Identico e preciso ovunque e per chiunque. Questa è serietà e certezza per chi compra.
Sono gli altri ad essere fasulli e ad aver trasformato il mercato dell'auto nel mercato del pesce, nel quale nessuno sa quanto pagherà l'auto che vuole, chiunque dopo l'acquisto potrà pentirsi perché cinque minuti dopo un altro l'ha comprata a mille euro di meno e così via.
Non avevo mai sentito nessuno compiacersi delle meschinerie di chi ti fa credere di darti per 12.000 un'auto che di listino costa 20.000 quando in realtà quell'auto dovrebbe essere venduta a TUTTI a 11.500 senza alcuno sconto.
Sapevo che c'era (e ci sarà sempre) chi magnifica il prezzo di listino perché così si sente figo (ma tutti sanno che ha pagato la metà....), ma il problema in questi casi non riguarda le auto......

Saluti

Hai perfettamente ragione per quanto riguarda la politica commerciale Dacia e mi piacerebbe che fosse praticata da tutti, ho paura però che questa sia riuscita solo alla casa romena-francese solo perchè lanciata indiscutibilmente low-cost e quindi percepita ugualmente come conveniente anche se, all'atto pratico, la convenienza si riduce (in maniera più o meno sensibile in base al fiuto dell'acquirente e della sua capacità di approfittare della necessità di raggiungere gli obbiettivi dei venditori) rispetto alla concorrenza.
Mi domando anche, dato che sento parlare solo di sconti 0, se effettivamente sia proprio così? E' solo un dubbio il mio, ma forse le concessionarie Dacia non hanno obbiettivi da raggiungere magari anche praticando un poco di sconto?
Ed infine le politiche commerciali di altre case prevedono aumenti periodici di listino che sono solo fumo negli occhi perchè contestualmente si aumentano gli sconti e le supervalutazioni dell'usato, forse i listini Dacia rimangono immutati nel tempo?
Per le altre case l'aumento degli sconti potrebbe essere spiegato col fatto che dopo le prime vendite in parte hanno già ammortizzato lo sviluppo mentre lo sviluppo Dacia di fatto non esiste dato che utilizza componenti Renault già ampiamente collaudate.
Resto comunque convinto che la domanda iniziale su una fortwo a marchio Dacia non solo sarebbe un flop, ma soprattutto snaturerebbe l'immagine di tutta la gamma fatta solo di sostanza e pochi fronzoli e prezzo corretto.
Quando chi è abituato a essere razionale prova a valutare il prodotto che acquista, a livello inconscio magari, rapporta il costo al numero di posti che offre e recede dall'acquisto mentre chi ha in mente proprio una due posti tende a valutare il plus dato dall'immagine del marchio e di sicuro fuggirebbe (lo snob o chi lo usa anche come immagine) da un'imitazione low cost insomma mi paiono motivazioni contrastanti ed incompatibili.

 

[fabiologgia]

Mi domando anche, dato che sento parlare solo di sconti 0, se effettivamente sia proprio così? E' solo un dubbio il mio, ma forse le concessionarie Dacia non hanno obbiettivi da raggiungere magari anche praticando un poco di sconto?

Qualche aggiustamento lo fanno, ma si tratta di un paio di centinaia di euro al massimo, se proprio esagerano possono regalare un set di tappetini o il kit pettorina e triangolo.
Il motivo è che i loro margini sono davvero ridotti all'osso, poche centinaia di euro su ogni auto e qualcosa in più su ogni finanziamento, se dovessero fare anche solo mille euro di sconto (cifra che da altre parti è considerata offensiva da quanto è bassa), ci andrebbero in perdita secca.
Il discorso degli obiettivi è più complesso in quanto Dacia non ha una propria rete di vendita autonoma ma è coinsediata con Renault quindi lì si può giocare un pochino con "km zero" e simili.

Ed infine le politiche commerciali di altre case prevedono aumenti periodici di listino che sono solo fumo negli occhi perchè contestualmente si aumentano gli sconti e le supervalutazioni dell'usato, forse i listini Dacia rimangono immutati nel tempo?

Il listino Dacia è aumentato di ben 100 euro al 1° Novembre scorso. Su tutti i modelli. C'è stato anche un forumista che si è profondamente indignato per questo. La politica di vendita (prezzo fisso e poco usato) è rimasta intatta.

Come dicevo nell'altro post, l'italiano è un cliente strano. Preferisce andare in Fiat e sentire dal venditore che una Punto full optionals costa 20.000 euro, che lui può fargli 6.000 euro di sconto ma che, se firma subito, visto che gli è particolarmente simpatico e che sua nonna viveva nello stesso paese della zia della moglie del fratello, gliene fa altri 2.000 e quindi uscire con la sua Punto nuova a 12.000 euro (ma la pubblicità non diceva 8.900?????) piuttosto che non sapere fin da prima di uscire di casa quello che pagherà al centesimo, senza dover cercare parenti lontani né dover essere simpatico al venditore.
E questo per poter andare il giorno dopo al bar dagli amici ed offrire da bere a tutti perché ha concluso l'affare migliore della sua vita ed ha comprato a 12.000 euro un'auto da 20.000 (sic!)

Dacia non è per queste persone.

Saluti

 

[agricolo]

A volte guido una Sandero 1.5 dCi di servizio (ho suggerito io l'acquisto) e sta bene nel mazzo con concorrenti ben più care. Difetti: i sedili sembrano i materassi di lana che usava mia zia e il cambio è legnoso. Secondo me, se rendessero disponibile il cambio automatico in opzione se ne venderebbero anche di più.

 

[fabiologgia]

A volte guido una Sandero 1.5 dCi di servizio (ho suggerito io l'acquisto) e sta bene nel mazzo con concorrenti ben più care. Difetti: i sedili sembrano i materassi di lana che usava mia zia e il cambio è legnoso. Secondo me, se rendessero disponibile il cambio automatico in opzione se ne venderebbero anche di più.

Lo faranno quando saranno passati 10 anni dal lancio dello stesso cambio su una Clio di pari motorizzazione.
Nel 2006 pensare che una Dacia potesse avere il navigatore di serie ed addirittura gli interni in pelle a richiesta sarebbe stato motivo per un TSO. Oggi invece è realtà.

Saluti