Rimessaggio gomme estive

[melego73]

melego73
Post 30/10/2009 14:10:31 Soggetto: Re:Rimessaggio gomme estive
Michelin alpin 195/65/15,sono il modello precedente alle attuali.

Ma guarda che coincidenza....anche io, come Melego73, mi sono aggiudicato 2 anni fa un treno di Michelin alpin 195/65/15 (comprensive di cerchi in lamiera provenienti da un'Audi A4) su ebay a 80 eurini.
Le ho finite dopo 2 inverni e 40000 km (erano circa al 70 % al momento dell'acquisto).
Due settimane fa ho comprato le nuove Michelin Alpin PA3 (non cambio marca...mi sono trovato bene soprattutto come durata e confort)

A volte capita di fare degli affari.

 

[|Mauro65|]

Io le gomme le cambio quasi sempre sotto il limite di legge anche perche' sull'asciutto cominiciano a dare il loro meglio.
Quando piove vado piano e i tratti di autostrda che mediamente faccio,hanno l'asfalto drenante.
Con 1,6mm a 80km/h scarica ancora una buona quantita' di acqua.
Poi c'e' gente come mio papa' che a meta' le cambia.

Stesso discorso che faceva mio padre, poi un giorno, andando piano, è uscito un animale all'improvviso e lui ha frenato andando diritto. Per fortuna è andata bene. Non fa più sciocchezze del genere.
La strada non è una pista in cui si mettono le slick da asciutto oppure quelle da bagnato
Il "vado piano" è un concetto che non esiste, perché anche andando piano allunghi maledettamente gli spazi di frenata. Non sei sempre sul drenante.
1.6 a 80 orari sul bagnato, e magari non drenanti è, scusa la farnchezza che non vuole essere offesa, da folli incoscienti. E se vai a 80 sul drenante in autostrada, a meno che non piova tanto tanto, è intralcio alla circolazione se non vi sono camion, pericolo per te stesso se viaggi tra i camion

 

[|Mauro65|]

Inoltre la gomma termica lavora benino su trazione e frenata ma sulla tenuta laterale non fa niente di piu' di una gomma normale.

:shock: :shock: :shock:

cosa ho scritto di sbagliato o di non corretto?
Quando c'e' neve o ghiaccio in terra l'auto non volta e se hanno un vantaggio sulle estive e' comunque esiguo.
Mentre su trazione e frenata hanno un buon 30% in piu' di margine.

Ho capito, qui manca proprio la pratica.
In trazione su neve una snowflake fa circa 3 volte abbondanti meglio (-200% come tempo di accelerazione!!) di una estiva; in frenata, anche da bassa velocità, recuperi circa il 65% di spazio, significa che lo spazio di frenata a pari velocità è di circa 1/3 rispetto ad un estivo (tre volte meno !!)
In tenuta laterale la differenza, su neve, è semplicemente tra l'andare diritti ed il curvare.

Come può confermarti chiunque abbia una reale esperienza di guida su neve

 

[Brag]

visto che Mauro65 sembra essere esperto ti pongo una domanda.
Le gomme estive attualmente montate dalla mia auto hanno ancora la parte oro della moneta di un euro... la corona circolare che sta sulla parte esterna della moneta... Secondo te il prossimo anno posso rimetterle su per qualche altro migliaio di km!?

Non ti dico quanti km hanno, ma ti dico che ad aprile del prox anno avrebbero 25 mesi...

 

[|Mauro65|]

visto che Mauro65 sembra essere esperto ti pongo una domanda.
Le gomme estive attualmente montate dalla mia auto hanno ancora la parte oro della moneta di un euro... la corona circolare che sta sulla parte esterna della moneta... Secondo te il prossimo anno posso rimetterle su per qualche altro migliaio di km!?

Non ti dico quanti km hanno, ma ti dico che ad aprile del prox anno avrebbero 25 mesi...

Se i mesi da te indicati partono dalla data di produzione, sono fresche fresche ... ho dovuto misurare adeso la corona perché per il battistrada ho l'apposito calibro ... la corona della moneta da 1 sono circa 3 mm abbondanti ... quindi sei sul limite da bagnato, dipende cosa intendi per qualche altro migliaio di km
A naso in una stagione estiva fai almeno 15.000 km se non 20.000 ... se sono su cerchi separati e te le monti te forse le userei ancora un po', ma se devi andare dal gommista le cambierei.
Se invece fai meno strada di quella che ipotizzo, rimango un po' perplesso per il battistrada

 

[rosberg]

Meno male che ne arriva un altro a cui piace parlare di gomme.
A mio parere c'è troppo ignoranza (non dico qui in forum, ci mancherebbe) nella maggior parte delle persone e spesso ci si scorda che l'unico contaqtto con la strada e molte delle sensazioni che abbiamo derivano dalle gomme.

Sostanzialmente concordo con Mauro 65 su quanto detto.

LA tenuta laterale è comunque importante anche su una gomma invernale anche se meno tendenzialmente rispetto ad una estiva con la quale si tende maggiormente a metterla sottopressione.
Se dipendesse da me cambierei un treno a stagione, o comunque ogni 30.000 km, ma poi guardo al portafoglio e allora arrivo fino a 40-45.000 km....

Per rispondere a Brag, anche se ha chiamato in causa Mauro65: secondo me se le cose stanno così puoi farci ancora qualche migliaio di km anche perchè se non ricordo male fai molta strada e l'andare in autostrada per una gomme è meno stressante rispetto ad altre tipologie di percorso.

 

[|Mauro65|]

Meno male che ne arriva un altro a cui piace parlare di gomme.

http://forum.quattroruote.it/posts/list/15063.page
http://forum.quattroruote.it/posts/list/17108.page
http://forum.quattroruote.it/posts/list/16587.page
http://forum.quattroruote.it/posts/list/15/16587.page

Ma va?

 

[Epme]

il mio gommista non è rosso, senza corna e senza coda...

80°C era per far capire di lasciarle in un posto fresco, areato e asciutto!

http://www.moviestuffandmore.com/images/moviespoofs/hellboy.jpg

 

[melego73]

Ho capito, qui manca proprio la pratica.
In trazione su neve una snowflake fa circa 3 volte abbondanti meglio (-200% come tempo di accelerazione!!) di una estiva; in frenata, anche da bassa velocità, recuperi circa il 65% di spazio, significa che lo spazio di frenata a pari velocità è di circa 1/3 rispetto ad un estivo (tre volte meno !!)
In tenuta laterale la differenza, su neve, è semplicemente tra l'andare diritti ed il curvare.

Come può confermarti chiunque abbia una reale esperienza di guida su neve

E no cauro Mauro,sicuramente tu avrai le tue esperienze ma io ho le mie.
Uso gomme termiche da anni e anche su svariate auto (aziendali) e di marche diverse (gomme).
Purtroppo le gomme invernali,non fanno miracoli come si legge in giro.
RIpeto,danno un bel vantaggio rispetto alle gomme normali ma sulla tenuta laterale,ribadisco,fanno ben poco in piu'.
Ho usato Nokia WR,Michelin Alpin,Pirelli Snowsport,Dunlop (non ricordo io modello),e Fulda Kristal montero che reputo le migliori che ho usato sopratutto in trazione.
Le peggiori le Pirelli.
Resta comunque il fatto che se una invernale si ferma anche 5 metri prima,ti salva da un incidente o da un fuoristrada.
Per le estive,o sono stato fortunato,oppure non ho mai avuto grossi disagi nella guida sul bagnato.
In autostrada con pioggia ci sono i 110 e 110 faccio.

 

[willy1971]

Dipende anche molto da che estive si è abituati ad usare e da ch estrade si percorrono.
Io dal 1995 guido sw medie sopra i 13 q.li e prediligo gomme di tipo "sportivo".
Vi assicuro che con auto sopra certe dimensioni (e pesi) con gomme di quel tipo un treno di invernali fa DAVVERO la differenza fra il curvare o l'andar diritti o il fermarsi.
Dalle mie parti le strade sono quasi di montagna e forse le "termiche" si apprezzano un po' di più che in pianura.
Tutto quello che ho scritto l'ho (purtroppo) testato sulla mia pelle (e su quella della mia macchina).
Fino a che giravo con la delta 1^ serie o con la Y10 non ho mai sofferto con le normali gomme "T" estive (macchine agili e leggere, gomme non larghe e piuttosto intagliate), alla prima nevicata con la Dedra sw con le Michelin Pilot SX mi sono giocato un giunto del semiasse sx in 2 km di salita la sera salendo verso casa (fatta tutta di traverso e in costante pattinamento) e ho abbattuto una siepe la mattina successiva in discesa per l'impossibilità di governare.

Fidatevi: mai più senza!

 

[rosberg]

Va beh, ragazzi...basta che non si acquistano gomme cinesi....

 

[willy1971]

Va beh, ragazzi...basta che non si acquistano gomme cinesi....

MAI!

 

[gbortolo]

... spesso ci si scorda che l'unico contatto con la strada e molte delle sensazioni che abbiamo derivano dalle gomme. ...

Esatto, ricordiamoci che non siamo in pista ... e che il carrozziere costa TANTO (soprattutto rispetto al treno di gomme).
In strada a fregarci è l'emergenza, non la normalità per cui tutto può andare bene, anche le gomme liscie; se un'altro ti taglia la strada allora sono guai.
Poi io come Willy1971 ho già dato per cui non vorrei ripetere l'esperienza.

Va beh, ragazzi...basta che non si acquistano gomme cinesi....

Ma nemmeno i cerchi in ferro!! vedi 4R di novembre

 

[melego73]

Non ho letto l'articolo di 4R di novembre,cosa hanno i cerchi in acciaio?

 

[|Mauro65|]

Resta comunque il fatto che se una invernale si ferma anche 5 metri prima,ti salva da un incidente o da un fuoristrada.

Facciamo anche 50 metri prima

Per le estive,o sono stato fortunato,oppure non ho mai avuto grossi disagi nella guida sul bagnato. In autostrada con pioggia ci sono i 110 e 110 faccio.

Tremo ad incrociare guidatori come te, o perlomeno come appari in forum.

Dunque, frenata su neve:
Frenata su strada innevata con pneumatici nuovi 8 mm di profilo 100%
6 mm 120% ( la frenata s?allunga del 20 %)
4 mm 150% ( la frenata s?allunga del 50 %)
2 mm 170% ( La frenata s?allunga del 70 %)
Polizia Cantonale elvetica

Penso che questa rivista non possa essere accusta di "collusione" con i produttori di pneumatici:
Altroconsumo

Questo dirai che è di parte, ma personalmente lo trovo straordinariamente aderente alla realtà (non sono un gommista)
Assogomme e Federpneus