PSA in cammino verso USA, Canada..

[saturno_v]

castroneria ? un'altra castroneria che gira su questi forum è la presunta superiorità degli americani a cui gli europeuzzi (inventori dell'auto) dovrebbero sottostare

Non mi pare che nessuno abbia mai detto una cosa simile...se di superiorita' Americana si puo' parlare e' relativa piu' che altro a tutto il "sistema automobile" (fiscalita', costi, legislazione) che consente una maggiore fluidita' di mercato e piu' scelte...in questo la superiorita' c'e' tutta...ma non e' colpa del singolo cittadino Europeo o una questione di mode.

Tra l'altro gli Europei avranno inventato l'auto ma gli Americani hanno inventato la motorizzazione di massa....

non ho voglia di ripetermi se non per dirti che quando in un luogo vendi 100 ed in altro se va bene 5 non devi accusare i 95 che non ti comperano ma porti qualche domanda

Credo che a Toyota vada bene cosi' dato che i profitti volano ed e' il primo costruttore al mondo...non accusano nessuno.

, magari a partire dal marketing o dalla scarsa capillarità della rete di vendita

Sicuramente mancanza di rete e mancanza di motorizzazioni diesel influiscono tantissimo alla mancanza di penetrazione, ma e' una scelta voluta, evidentemente a loro va bene cosi'....e considerando le nuvole che si addensano attorno al futuro del diesel forse ci hanno pure azzeccato.....

 

[XPrience74]

a parte che già solo il titolo di questa discussione pare come 'na minaccia verso gli americani! :?



aldilà delle credenziali e specie vs certi costruttori ben più conosciuti e considerati da quelle parti... sarei proprio curioso di vedere come riusciranno ad attecchire a cominciare dall'assenza di partner e relativi punti di appoggio/vendita, oltre a certa presenza marchi, anche relativamente "similari" per certo"estro estetico" come proprio lexus, oltre alla questione ibrido naturalmente, fattori di cui certamente in psa ne sono meglio di me a conoscenza e sarei quindi portato a pensare che abbiano fatto i loro conti creando contenuti da poter proporre dovendosi imporsi in un mercato certamente non facile e men che meno secondario...

ricordo ad es ultimamente di aver visto un'articolo dove parlavano proprio di una nuova generazione di sospensioni pneumatiche in avanzato studio da destinare al marchio citroen...

ad ogni modo dovrebbero puntare direttamente alla fascia alta se vogliono guadagnarsi credibilità, e non certamente quelle (imho patetiche) arlecchinate di medio-bassa gamma che invece offrono da noi...

 

[franco58pv]

castroneria ? un'altra castroneria che gira su questi forum è la presunta superiorità degli americani a cui gli europeuzzi (inventori dell'auto) dovrebbero sottostare

Non mi pare che nessuno abbia mai detto una cosa simile...se di superiorita' Americana si puo' parlare e' relativa piu' che altro a tutto il "sistema automobile" (fiscalita', costi, legislazione) che consente una maggiore fluidita' di mercato e piu' scelte...in questo la superiorita' c'e' tutta...ma non e' colpa del singolo cittadino Europeo o una questione di mode.

Tra l'altro gli Europei avranno inventato l'auto ma gli Americani hanno inventato la motorizzazione di massa....

certo ed infatti a pagina 3 ho detto "concordo e cmq gli usa sono sempre un metro di paragone con cui ti devi confrontare , il loro mercato è spietato ma devi esserci se vuoi migliorare , han fatto bene fca e psa a ritornarci "....detto questo non è vero che sui vari topic non si legga ogni tanto quello che ho detto , cioè che ci si stupisca di come siano differenti i due mercati, intendo quello europeo e quello americano , con annesso il disappunto ed un certo livore nei confronti delle scelte dei consumatori europei.
Io tutto questo livore da bi-cliente Toyota proprio non riesco a capirlo , così come non riesco a capire da parte di alcuni, o faccio finta di non capire, un certo livore nei confronti del prodotto automobilistico tedesco, mi pare che ci sia spazio e guadagno per tutti , anche per lo sbarco dei francesi negli usa....riguardo alla mancanza di penetrazione direi che non è esattamente vero che i giapponesi siano carenti di motori diesel , anche perché se non li hanno fanno accordi con gli europei, forse i problemi sono altri, ma come dici tu giustamente a loro va bene così e gli europei non perdono di certo il sonno, nemmeno vanno a piedi...

 

[elancia]

Le ho sentite tutte, ma che le Lexus siano strane..

Se alludi a me, mi mettevo nei panni di un europeo con "gusti europei". Le linee del recente design hanno sconvolto molti (me no).

 

[franco58pv]

Le ho sentite tutte, ma che le Lexus siano strane..

Se alludi a me, mi mettevo nei panni di un europeo con "gusti europei". Le linee del recente design hanno sconvolto molti (me no).

forse per strane intendeva che sono solo ibride, le prime Lexus vennero accusate di dumping estetico, a mio avviso anche giustamente, i due ultimi suv sono davvero molto originali

 

[elancia]

In merito all' "articolazione" dei gusti nostrani mi riservo forti dubbi.

Ad ora il miglioramento sull'affidabilità di gruppi italoamericani o francesi è ancora da dimostrare... e fare utili facili potenziando pubblicità e design (?) forse, alla fine, può essere più conveniente piuttosto che impensierire Toyota e Honda dove sono conosciute e dove hanno la gamma al completo.

Una castroneria che aleggia spesso è la presunta inferiorità dei gusti americani in merito allo stile. Per me il non essere legati a clichés è anzi un valore aggiunto che può premiare anche il design con la D maiuscola come è il caso di CivicX e delle "strane" per noi Lexus.

se psa e fca deluderanno per l'affabilità stai pure tranquillo che lemon act li punirà severamente, al di la del loro passaporto , castroneria ? un'altra castroneria che gira su questi forum è la presunta superiorità degli americani a cui gli europeuzzi (inventori dell'auto) dovrebbero sottostare, per la serie gli americani comperano in massa le auto giappponesi ? bene devono comperarle in massa pure nel vecchio continente ! non lo fanno ? ecco nell'ordine 1) schiavi dei tedeschi 2) iper tradizionalisti (quindi vecchi) nei gusti del design , non riescono a convincerti di 1 e 2 ? ecco il colpo stile volpe e uva "tanto per i jap noi contiamo poco o nulla"
Ti ricordo che ho appena fatto una discussione su questo sul forum toy, non ho voglia di ripetermi se non per dirti che quando in un luogo vendi 100 ed in altro se va bene 5 non devi accusare i 95 che non ti comperano ma porti qualche domanda , magari a partire dal marketing o dalla scarsa capillarità della rete di vendita
ps) esiste un topic di ohlala sulle vendite in giappone a febbraio , pare che la mercedes venda più di Lexus e questa poco di più di bmw , forse che è troppo strana anche per i giapponesi ?

Non mi pare proprio che via sia una predominanza di eventuali tali pensieri circa presunta superiorità americana, il contrario sì.
La crescita Mercedes in Giappone è intrinseca all'aumento di modelli Mercedes, quindi del tutto normale.
Per Honda non è mistero che il mercato europeo conti poco: è il suo 3%, forse il grappolo è caduto in testa alla volpe ma preferisce cacciare altro e con altri modelli ed altre motorizzazioni.
Non è un mistero che abbia prima sfornato la Civic Sedan, e sia stata auto dell'anno con impennata di vendite.
Aspettiamo di vedere cosa faranno a Naftaland.

Ricordo che qui vince chi pompa di più i 4 cilindri TDI.
All'estero ridono in faccia a chi guida seg.D premium con tali motori.

 

[elancia]

Le ho sentite tutte, ma che le Lexus siano strane..

Se alludi a me, mi mettevo nei panni di un europeo con "gusti europei". Le linee del recente design hanno sconvolto molti (me no).

forse per strane intendeva che sono solo ibride, le prime Lexus vennero accusate di dumping estetico, a mio avviso anche giustamente, i due ultimi suv sono davvero molto originali

No, parlo di design (su volumetrie tradizionali però).
Ovvero parlo di luci, tagli, nervature ecc...

 

[franco58pv]

Aspettiamo di vedere cosa faranno a Naftaland.

Ricordo che qui vince chi pompa di più i 4 cilindri TDI.
All'estero ridono in faccia a chi guida seg.D premium con tali motori.

be sai nei paesi dove i petrolieri decidono le guerre girano i 3500 che vanno come un 2000 di naftalandia e consumano come un 5000 europeo, che poi è anche bialberilandia o boxerlandia, il tutto fa abbastanza scompisciare dalle risate i vecchi europei , ma ripeto mi pare che vivano tutti bene sia di qua che di la, senza per forza fare ironie o sarcasmi anche perché c'è il libero mercato ed ognuno può provare a vendere altrove

 

[saturno_v]

....riguardo alla mancanza di penetrazione direi che non è esattamente vero che i giapponesi siano carenti di motori diesel , anche perché se non li hanno fanno accordi con gli europei, forse i problemi sono altri, ma come dici tu giustamente a loro va bene così e gli europei non perdono di certo il sonno, nemmeno vanno a piedi...

Non sono un'esperto ma a me pare che i Jap abbiano fatto sulle loro gamme diesel Europee poco piu' che il "minimo sindacale", per fare presenza anche se certi propulsori a gasolio del sol levante sembra che guadagnarono molti consensi, ad es. il 2.2 litri Honda.

 

[franco58pv]

....riguardo alla mancanza di penetrazione direi che non è esattamente vero che i giapponesi siano carenti di motori diesel , anche perché se non li hanno fanno accordi con gli europei, forse i problemi sono altri, ma come dici tu giustamente a loro va bene così e gli europei non perdono di certo il sonno, nemmeno vanno a piedi...

Non sono un'esperto ma a me pare che i Jap abbiano mantenuto sui diesel piu' che altro una presenza Europea da "minimo sindacale" per fare presenza anche se certi propulsori a gasolio del sol levante sembra che guadagnarono molti consensi, ad es. il 2.2 litri Honda.

non mi pare una presenza da minimo sindacale , honda , Subaru e mazda ci hanno investito, Nissan vabbe attinge al market Renault, forse Toyota sta attenta che il diesel non pesti troppo i piedi agli ibridi , mi sembra una presenza giusta rispetto alla gamma di auto che vendono, cmq il topic parla di psa in usa con quali motori andranno ? non so se hanno i motori giusti per i gusti americani

 

[Jambana]

Le ho sentite tutte, ma che le Lexus siano strane..

Se alludi a me, mi mettevo nei panni di un europeo con "gusti europei". Le linee del recente design hanno sconvolto molti (me no).

forse per strane intendeva che sono solo ibride, le prime Lexus vennero accusate di dumping estetico, a mio avviso anche giustamente, i due ultimi suv sono davvero molto originali

Dumping estetico?? :?: cioé? Ne ho sentite tante, ma questa è originale, anche un po' ermetica devo dire.
Non sono solo ibride, quella è una decisione dell'importatore. Già in Europa Centrale già sono regolarmente importate anche le versioni con powertrain tradizionale, per esempio le motorizzazioni 200t, 250 e 350 v6 (comprese le AWD), 460 v8, etc.

 

[elancia]

Aspettiamo di vedere cosa faranno a Naftaland.

Ricordo che qui vince chi pompa di più i 4 cilindri TDI.
All'estero ridono in faccia a chi guida seg.D premium con tali motori.

be sai nei paesi dove i petrolieri decidono le guerre girano i 3500 che vanno come un 2000 di naftalandia e consumano come un 5000 europeo, che poi è anche bialberilandia o boxerlandia, il tutto fa abbastanza scompisciare dalle risate i vecchi europei , ma ripeto mi pare che vivano tutti bene sia di qua che di la, senza per forza fare ironie o sarcasmi anche perché c'è il libero mercato ed ognuno può provare a vendere altrove

Certo certo, ma secondo me, motoristicamente parlando, vivono meglio là.

 

[elancia]

mi sembra una presenza giusta rispetto alla gamma di auto che vendono

Forse alla volpe non interessa l'uva, chissà.

 

[elancia]

Nella fascia mid-size compact Peugeot deve giocare la carta 1.6 turbo benzina imho.
Civic col 1.5 turbo vtc (no vtec) da 174 cv sta vendendo molto bene...

 

[Jambana]

Aspettiamo di vedere cosa faranno a Naftaland.

Ricordo che qui vince chi pompa di più i 4 cilindri TDI.
All'estero ridono in faccia a chi guida seg.D premium con tali motori.

be sai nei paesi dove i petrolieri decidono le guerre girano i 3500 che vanno come un 2000 di naftalandia e consumano come un 5000 europeo, che poi è anche bialberilandia o boxerlandia, il tutto fa abbastanza scompisciare dalle risate i vecchi europei

Sarei proprio curioso di sapere quali sono questi 3500 che non vanno nulla e consumano come un 5000. Avresti qualche esempio concreto?