Prova nuova A5 avant

[StelleStrisce]

Sui listini e sul potere d’acquisto.
Sì, in Italia siamo messi malissimo, ma se i dati di vendita EU vedono le Dacia svettare nelle posizioni di testa e se le vendite vanno male un po’ in tutto il Vecchio Continente, qualche problema di prezzi oggettivamente ci sarà, o no?

Ti dirò, per Dacia non è solo un problema di salari (che comunque in Europa sono aumentati) ma anche di semplificazione: tutta la gamma è a benzina, al massimo full-ibrida e sostanzialmente semplice, con equipaggiamenti essenziali ma non scarni. Sono auto "concrete" che spaventano meno gli acquirenti rispetto alle tavanate intergalattiche (anche a livello di stile) di altre marche.

 

[Yaris Mille]

Da quanto ha rilevato quattroruote, in città percorre circa 20kml, distaccando la precedente di oltre 6kml. La domanda resta da dove derivino quei 200kg in più, probabilmente mi viene da dire che anche i materiali della piattaforma siano meno nobili. Comunque, tornando al tuo discorso economico, anche 60.000 euro sono un prezzo scontato di una versione nemmeno troppo top di gamma: il listino di una 200cv quattro supera di slancio i 70.000.

Ora non ricordo bene quanto facesse la "vecchia" A4 con il 2.0TDI 204cv quattro.
Parlo delle rilevazioni medie dei proprietari non il ciclo prova di 4R.
Mi gioco 1€ che se la vecchia in urbano faceva circa 14,5km/l la nuova fara' 15km/l.
Il sistema ibrido con 24cv poco puo' con 200 kg di sovrappeso , non puo' portare a quella diminuzione dei consumi.
Probabilmente nel ciclo prova di 4R si fa ampio uso di frenata rigenerativa che insieme
alla batteria generosa (per un mild hybrid) riesce fare l'ottimo risultato riportato.
Vedi anche l'esempio del nuovo1.2 ibrido stellantis.
Riassumendo , in determinati contesti fara i 20km/l in molti molti altri consumera' grosso modo come la vecchia. Dove potrebbe guadagnare molto e' in extra urbano lanciata ai classici 80km/h dove il motore elettrico dovrebbe aiutare nei veleggiamenti e nel fare tratti di strada a motore spento.
Non ultimo aiutando il diesel a contenere i consumi nella fase di spinta.
Secondo me. Poi vediamo.

 

[Yaris Mille]

La Yaris ha una pila con chassis da 100 kg per 1 circa lordo, ovvio che con 1,7 i 150 con chassis ci stanno, dicevo io che la pila piccola piccola non è....

ma chi ?
la batteria della Yaris pesa 100kg?



scusa Guido.
Ma parliamo della batteria che i ladri portano via sotto braccio dopo aver alzato i sedili posteriori?
Quella della Yaris sara' si e no 1kwh e pesera' 30kg.
Quella dell'A5 penso sui 60Kg.

 

[Yaris Mille]

Beh

la A4

QUATTRO, 204 CV
parte da 59.450
poi come da consuetudine TRIADESCA,
si puo' arrivare, non dico all' infinito,
ma quasi

AUDI A5 TDI 150 kW mHEV+ S tronic qu. Bus. Prezzo, Consumi e Configuratore | Quattroruote.it

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www.quattroruote.it

Poi controllare, PREGO, la misura delle gomme....
205 / 60 / 17....
Roba, piu' o meno da Clio

Pero' consuma meno

ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah

Hanno il coraggio di vendere a 60000 euro una versione base con cerchietto e gommone con spalla 60. Ma forse la danno direttamente con le gomme termiche?

 

[GuidoP]

ma chi ?
la batteria della Yaris pesa 100kg?



scusa Guido.
Ma parliamo della batteria che i ladri portano via sotto braccio dopo aver alzato i sedili posteriori?
Quella della Yaris sara' si e no 1kwh e pesera' 30kg.
Quella dell'A5 penso sui 60Kg.

Io sapevo di più con il telaio (comprende ventolino una elettronica di qualche tipo e la pila 12v

 

[arizona77]

Ora non ricordo bene quanto facesse la "vecchia" A4 con il 2.0TDI 204cv quattro.
Parlo delle rilevazioni medie dei proprietari non il ciclo prova di 4R.
Mi gioco 1€ che se la vecchia in urbano faceva circa 14,5km/l la nuova fara' 15km/l.
Il sistema ibrido con 24cv poco puo' con 200 kg di sovrappeso , non puo' portare a quella diminuzione dei consumi.
Probabilmente nel ciclo prova di 4R si fa ampio uso di frenata rigenerativa che insieme
alla batteria generosa (per un mild hybrid) riesce fare l'ottimo risultato riportato.
Vedi anche l'esempio del nuovo1.2 ibrido stellantis.
Riassumendo , in determinati contesti fara i 20km/l in molti molti altri consumera' grosso modo come la vecchia. Dove potrebbe guadagnare molto e' in extra urbano lanciata ai classici 80km/h dove il motore elettrico dovrebbe aiutare nei veleggiamenti e nel fare tratti di strada a motore spento.
Non ultimo aiutando il diesel a contenere i consumi nella fase di spinta.
Secondo me. Poi vediamo.

Ti sei " perso " il meglio:
la 150 cv fa lo 0 /1'00 in 9,8 secondi
2000 cc 4 cilindri
( Tanto vale fare dei 1500, come BMW da 3,
ma con gli stessi cavalli; che consumano di sicuro meno

ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah

 

[Yaris Mille]

Ti sei " perso " il meglio:
la 150 cv fa lo 0 /1'00 in 9,8 secondi
2000 cc 4 cilindri
( Tanto vale fare dei 1500, come BMW da 3,
ma con gli stessi cavalli; che consumano di sicuro meno

ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah

... e' vero.
Anni addietro , mi pare 2021, il capo officina VW/Audi della mia zona mi diceva che i proprietari di Audi Q3 non e' che fossero proprio soddisfatti delle prestazioni del 2.0TDI 150cv...
e ci credo con quello che pesava ci voleva un 3.0TDI da 200cv.
Ma il 3.0 non sia mai, si fa il 2.0 con 200cv.
In sostanza con le masse in gioco il 2.0 non andava bene piu'.
Ora arriva questa nuova A5 pesa qualche 100 kg in piu' del Q3 e la mandi sempre con il motore dei poveri da 150 cv!
Quale sarebbe un motore adeguato nel 2024 per un auto da 60.000 euro a salire?
io direi un 3.0TDI.

 

[arizona77]

... e' vero.
Anni addietro , mi pare 2021, il capo officina VW/Audi della mia zona mi diceva che i proprietari di Audi Q3 non e' che fossero proprio soddisfatti delle prestazioni del 2.0TDI 150cv...
e ci credo con quello che pesava ci voleva un 3.0TDI da 200cv.
Ma il 3.0 non sia mai, si fa il 2.0 con 200cv.
In sostanza con le masse in gioco il 2.0 non andava bene piu'.
Ora arriva questa nuova A5 pesa qualche 100 kg in piu' del Q3 e la mandi sempre con il motore dei poveri da 150 cv!
Quale sarebbe un motore adeguato nel 2024 per un auto da 60.000 euro a salire?
io direi un 3.0TDI.

Molto giusto

Purtroppo il 3.000, in Italia, ha sempre quell' alone,
diciamo cosi' di " possibile rischio visite "....NON di PIACERE
Costa comunque 10.000 Euri di PIU' di un buon 2.000,
( ormai han 240 cv )
e per quello in PIU' che ci si fa....

Il motore dei poveri ha senso
IMO
sulle utilitarie, le entrylevel
sui SUV, se ben accavallati: coi 204 cv del GLC avevo lo 0 / 100 a 7,4. Coi 240 cv attuali, vai sotto il muro dei 7. Si puo' fare.

Nel caso della A4 e' proprio il peso / potenza ad essere improponibile con 150 cv....
Mi fa venire in mente quando BMW mise in produzione anche il 518

 

[GuidoP]

Molto giusto

Purtroppo il 3.000, in Italia, ha sempre quell' alone

Un piccolo inciso. La nostra industria motoristica ha sempre "privilegiato" la "sportiva all'italiana" caratterizzata dalla pepaggine del motore e dalla leggerezza. Questo un pò da sempre. Solo costruttori internazionali ossia grandi esportatori più che altro inseguivano gusti più consolidati, alte cilindrate, motori più frazionati, e questi in patria avevano vendite comunque limitate . L'iva pesante e la crisi del kippur diedero poi mazzata finale a grossi motori e posero fine anche allo sviluppo di questi vedi Fiat 3,2 V6, Alfa 2,5 e 3,0 poi riportati a 2,0, sparirono i Dino e persino la M3 che sforava di poco i 2l fece retrofront italico con la 320is.....

 

[audi69]

non ho letto la prova ma presumo sia un sistema mild hybrid con motore elettrico nel cambio stile stellantis per capire, la batteria sara' circa 1kwh.
Il maggiore peso penso sia dovuto ad altro.
Detto cio' vorrei dire la mia sulla nuova A4 opsss A5.
Auto bellissima , finalmente Audi e' stata capace di allontanarsi da quel design bombato e pesante che caratterizzava Audi A3 e A6. Oggi come oggi sembra piu' Audi una Skoda e la compri ai prezzi di un Audi di anni fa. Qualcuno se ne accorto ma non noi italiani molto attaccati ai marchietti.
Ari detto cio , per me oggi Audi A4 e compagnia pari livello tedesca non ha piu' senso come prodotto. Un A4 o una classe C costano intorno ai 60.000 euro con qualche accessorio e non prendendo la base. Siccome stiamo parlando di prezzi da segmento E e non D vorrei capire
quante ne pensano di vendere in Europa. Anche perche' in Cina non ne venderanno , li le termiche sono bandite nelle grandi citta'. Vorrei capire una berlina di 4,5 metri quando torneranno a farla pagare una cifra per cui la classe media possa tornare a comprarla.
Un auto che costa 60.000 e' roba per leasing di partite iva e noleggi con fatturati non trascurabili. Direi ditte individuali con 100.000 euro di fatturato lordo a salire. Senza ovviamente pagare affitti e utenze. Per la prima volta non ho comprato Quattruote per leggere la prova della nuova A4 e non mi interessa neanche sapere se va bene o va male. Idem MB classe C.
Perche' non si possono piu' comprare.
E' come se mi avessero detto 3 anni fa di vedere la prova della A6 per comprarla , troppo fuori budget anche solo per valutarla.
Poi si lamentano dei cinesi che con 30.000 euro ti danno una EVO6 che e' molto vicina ad un Audi Q5.
Per carita' le discussioni che si fanno qui sono ad un livello piu' alto tra appassionati quindi
certe cose le sappiamo sui marchi cinesi. Non cadiamo dal pero.
Affidabilita' "emozionante" , ricambi un terno al lotto e valori residui lasciamo perdere.
Ma costa 20000 euro in meno di una Audi Q5.
Questo ci deve portare a riflettere. Sia noi che loro che le producono.
Perche' il giorno che diventano affidabili e mettono adeguato magazzino ricambi e' finita la pacchia.

Guarda che le misure sono aumentate. E' lunga 4,83 ml.

 

[Yaris Mille]

Guarda che le misure sono aumentate. E' lunga 4,83 ml.

tiriamo su questa vecchia discussione e con qualche dato in piu' cerchiamo di dare una risposta.
Il corposo aumento di peso della nuova A5 non e' dovuto alle maggiori dimensioni che sono dell'ordine di qualche cm ma all'adozione del nuovo pianale PPC che e' in sostanza un evoluzione del precedente MLB Evo della A4 per motori longitudinali. Si differenzia perche' e' predisposto per sistemi ibridi e plugin.
Una variante di questo , del PPC , poi e' studiato per diventare PPE ovvero la piattaforma per la versione elettrica.
In teoria ogni modello dovra' avere un corrispondente termico ed elettrico. Quindi piattaforma PPC e PPE.
Questa integrazione tuttavia ha fatto lievitare i pesi segno che avranno sicuramente risparmiato , avranno
sicuramente fatto un lavoro per avere 2 tipi di prodotti sulla stessa piattaforma ma l'ottimizzazione su alcuni aspetti se ne' andata a farsi benedire.
Risultato la nuova A5 pesa a parita' di motore ben 230Kg in piu' che detto tra noi, in altri tempi dove non ci fosse stato l'elettrico da dover produrre ,sarabbe un assurdita'.
Con una massa del genere in movimento con il motore base 2.0 turbo da 150cv non ci fai niente.
Per quel che riguarda le dimensioni dal listino Quattroruote:
Audi A4 berlina :4.76 -1.85 -1.43 passo 2.82
Audi A5 berlina :4.83 -1.86 -1.43 passo 2.90
Ha guadagnato 8cm di passo non sono pochi ma certo non giustificano assolutamente tutto l'aumento di peso.

 

[arizona77]

tiriamo su questa vecchia discussione e con qualche dato in piu' cerchiamo di dare una risposta.
Il corposo aumento di peso della nuova A5 non e' dovuto alle maggiori dimensioni che sono dell'ordine di qualche cm ma all'adozione del nuovo pianale PPC che e' in sostanza un evoluzione del precedente MLB Evo della A4 per motori longitudinali. Si differenzia perche' e' predisposto per sistemi ibridi e plugin.
Una variante di questo , del PPC , poi e' studiato per diventare PPE ovvero la piattaforma per la versione elettrica.
In teoria ogni modello dovra' avere un corrispondente termico ed elettrico. Quindi piattaforma PPC e PPE.
Questa integrazione tuttavia ha fatto lievitare i pesi segno che avranno sicuramente risparmiato , avranno
sicuramente fatto un lavoro per avere 2 tipi di prodotti sulla stessa piattaforma ma l'ottimizzazione su alcuni aspetti se ne' andata a farsi benedire.
Risultato la nuova A5 pesa a parita' di motore ben 230Kg in piu' che detto tra noi, in altri tempi dove non ci fosse stato l'elettrico da dover produrre ,sarabbe un assurdita'.
Con una massa del genere in movimento con il motore base 2.0 turbo da 150cv non ci fai niente.
Per quel che riguarda le dimensioni dal listino Quattroruote:
Audi A4 berlina :4.76 -1.85 -1.43 passo 2.82
Audi A5 berlina :4.83 -1.86 -1.43 passo 2.90
Ha guadagnato 8cm di passo non sono pochi ma certo non giustificano assolutamente tutto l'aumento di peso.

Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzarola
Ma solo,
150 cv su 2.000 cc Turbo,
che razza di motore c'e'/c'era

 

[GuidoP]

Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzarola
Ma solo,
150 cv su 2.000 cc Turbo,
che razza di motore c'e'/c'era

Un fluido low pressure di origine GM se non erro lo aveva anche la Saba e non era nulla male, a memoria.....

 

[arizona77]

Un fluido low pressure di origine GM se non erro lo aveva anche la Saba e non era nulla male, a memoria.....

La Saba c' era 40 anni fa....
Adesso, su 2 tons
??

Oppure oggi coi biscotti

 

[Yaris Mille]

Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzarola
Ma solo,
150 cv su 2.000 cc Turbo,
che razza di motore c'e'/c'era

e' il motore di ingresso della gamma A5 e della uscente A4.
Prima la macchina pesava 200 chiletti in meno pero'