<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Prova Bmw 116d Ed Vs Mercedes A180cdi | Page 5 | Il Forum di Quattroruote

Prova Bmw 116d Ed Vs Mercedes A180cdi

zeusbimba ha scritto:
gallongi ha scritto:
Fancar_ ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
che furbacchioni comunque questi della mercedes... ;)

invece che chiamare la A con il 1500 "renò" con la più corretta sigla A 160 CDI (come per altro accadeva in passato), l'hanno siglata A 180 CDi come quella con motore Mercedes 1800 e cambio automatico così che i clienti con il motore "povero" saranno accomunati a quelli più ricchi... :D

sull'Audi A3 1600 Tdi invece hanno messo la sigla generica Tdi o anche la motorizzazione ? speriamo che ci sia la sigla generica altrimenti gli "interconnessi" verranno riconosciuti per strada... :lol: :lol: :lol:

Sui riconosceranno lo stesso perché i TDI "millesei" hanno solo un terminale; il 2.0 TDI ne ha 2.

E i 1.6 avranno 5 marce come gli attuali?

non esagerare... 4 marce + retro con interruttore per accendere la luce bianca :D

Ma come non lo sapevi, non ci sono le marce nei 1.6 vai solo avanti o indietro come le macchinine elettriche.
La luce della retro l'hanno fatta bucando il faro e sfruttando quelle che illumina l'interno del baule. :rolleyes:
 
FurettoS ha scritto:
zeusbimba ha scritto:
gallongi ha scritto:
Fancar_ ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
che furbacchioni comunque questi della mercedes... ;)

invece che chiamare la A con il 1500 "renò" con la più corretta sigla A 160 CDI (come per altro accadeva in passato), l'hanno siglata A 180 CDi come quella con motore Mercedes 1800 e cambio automatico così che i clienti con il motore "povero" saranno accomunati a quelli più ricchi... :D

sull'Audi A3 1600 Tdi invece hanno messo la sigla generica Tdi o anche la motorizzazione ? speriamo che ci sia la sigla generica altrimenti gli "interconnessi" verranno riconosciuti per strada... :lol: :lol: :lol:

Sui riconosceranno lo stesso perché i TDI "millesei" hanno solo un terminale; il 2.0 TDI ne ha 2.

E i 1.6 avranno 5 marce come gli attuali?

non esagerare... 4 marce + retro con interruttore per accendere la luce bianca :D

Ma come non lo sapevi, non ci sono le marce nei 1.6 vai solo avanti o indietro come le macchinine elettriche.
La luce della retro l'hanno fatta bucando il faro e sfruttando quelle che illumina l'interno del baule. :rolleyes:

ehhee non esagerare, così non ci crede nessuno :D poi basta parlare di questo modello scarno, tanto non penso che ne vendano.. :D
 
..non mi sono mai avvicinato al marchio MB, se non per lavoro, ma da quando è uscita la nuova classe A ho iniziato anche a leggere i forum su 4R e l'altra settimana sono andato a vederla dal vivo...mi piace molto e per me, il punto di forza è proprio il 1.5 renault che voi denigrate...soprattutto perchè ho una clio con lo stesso motore e ne sono contentissimo...se poi sullo 0-100 impiega 0,5 sec più della mia clio, con è che mi interessi molto...mi interessano più i consumi e l'economia di esercizio ed in questo il 1800 MB è in svantaggio..in questo frangente, mi sembra che MB ci abbia guadagnato,dopotutto monta uno dei migliori diesel 8v sul mercato...se poi uno si vergogna di farsi riconoscere,può sempre togliere a costo 0 le scritte sul portellone!!!! :)
 
davide77iv ha scritto:
..non mi sono mai avvicinato al marchio MB, se non per lavoro, ma da quando è uscita la nuova classe A ho iniziato anche a leggere i forum su 4R e l'altra settimana sono andato a vederla dal vivo...mi piace molto e per me, il punto di forza è proprio il 1.5 renault che voi denigrate...soprattutto perchè ho una clio con lo stesso motore e ne sono contentissimo...se poi sullo 0-100 impiega 0,5 sec più della mia clio, con è che mi interessi molto...mi interessano più i consumi e l'economia di esercizio ed in questo il 1800 MB è in svantaggio..in questo frangente, mi sembra che MB ci abbia guadagnato,dopotutto monta uno dei migliori diesel 8v sul mercato...se poi uno si vergogna di farsi riconoscere,può sempre togliere a costo 0 le scritte sul portellone!!!! :)

Il punto non è accertare se il 1,5 Renault abbia i quarti di nobiltà sufficienti per una MB, quanto rilevare i tempi che stacca nelle prove in pista. La A stacca i tempi di una Orlando, stracciata inesorabilmente dalla 116, il che, anche se no ci si andrà mai ovviamente tra i cordoli, segna un certo solco tra una vettura solo apparentemente sportiva e la concorrenza. Oltretutto a prezzi non certo da Regie...
 
renexx ha scritto:
davide77iv ha scritto:
..non mi sono mai avvicinato al marchio MB, se non per lavoro, ma da quando è uscita la nuova classe A ho iniziato anche a leggere i forum su 4R e l'altra settimana sono andato a vederla dal vivo...mi piace molto e per me, il punto di forza è proprio il 1.5 renault che voi denigrate...soprattutto perchè ho una clio con lo stesso motore e ne sono contentissimo...se poi sullo 0-100 impiega 0,5 sec più della mia clio, con è che mi interessi molto...mi interessano più i consumi e l'economia di esercizio ed in questo il 1800 MB è in svantaggio..in questo frangente, mi sembra che MB ci abbia guadagnato,dopotutto monta uno dei migliori diesel 8v sul mercato...se poi uno si vergogna di farsi riconoscere,può sempre togliere a costo 0 le scritte sul portellone!!!! :)

Il punto non è accertare se il 1,5 Renault abbia i quarti di nobiltà sufficienti per una MB, quanto rilevare i tempi che stacca nelle prove in pista. La A stacca i tempi di una Orlando, stracciata inesorabilmente dalla 116, il che, anche se no ci si andrà mai ovviamente tra i cordoli, segna un certo solco tra una vettura solo apparentemente sportiva e la concorrenza. Oltretutto a prezzi non certo da Regie...

ma perchè la nuova A con il 1800 Mercedes (o la vecchia A180 con il 2 litri) sono missili...? e cosa c'entra poi in questo confronto l'Orlando che è un monovolume 2 litri da 160cv?
la Bmw straccia tutte in accelerazione perchè è avvantaggiata dalla trazione posteriore...
per queste motorizzazioni intorno ai 1600cc vale molto di più la coppia, l'elasticità, la ripresa e i consumi piuttosto che lo scatto da semaforo...
e in questi ambiti il 1500 "renò" si comporta più che dignitosamente...

vedremo poi le prestazioni della A3 1.6Tdi... sempre che la provino visto che sembra non ne venderanno una... ;)
 
autofede2009 ha scritto:
renexx ha scritto:
davide77iv ha scritto:
..non mi sono mai avvicinato al marchio MB, se non per lavoro, ma da quando è uscita la nuova classe A ho iniziato anche a leggere i forum su 4R e l'altra settimana sono andato a vederla dal vivo...mi piace molto e per me, il punto di forza è proprio il 1.5 renault che voi denigrate...soprattutto perchè ho una clio con lo stesso motore e ne sono contentissimo...se poi sullo 0-100 impiega 0,5 sec più della mia clio, con è che mi interessi molto...mi interessano più i consumi e l'economia di esercizio ed in questo il 1800 MB è in svantaggio..in questo frangente, mi sembra che MB ci abbia guadagnato,dopotutto monta uno dei migliori diesel 8v sul mercato...se poi uno si vergogna di farsi riconoscere,può sempre togliere a costo 0 le scritte sul portellone!!!! :)

Il punto non è accertare se il 1,5 Renault abbia i quarti di nobiltà sufficienti per una MB, quanto rilevare i tempi che stacca nelle prove in pista. La A stacca i tempi di una Orlando, stracciata inesorabilmente dalla 116, il che, anche se no ci si andrà mai ovviamente tra i cordoli, segna un certo solco tra una vettura solo apparentemente sportiva e la concorrenza. Oltretutto a prezzi non certo da Regie...

ma perchè la nuova A con il 1800 Mercedes (o la vecchia A180 con il 2 litri) sono missili...? e cosa c'entra poi in questo confronto l'Orlando che è un monovolume 2 litri da 160cv?
la Bmw straccia tutte in accelerazione perchè è avvantaggiata dalla trazione posteriore...
per queste motorizzazioni intorno ai 1600cc vale molto di più la coppia, l'elasticità, la ripresa e i consumi piuttosto che lo scatto da semaforo...
e in questi ambiti il 1500 "renò" si comporta più che dignitosamente...

vedremo poi le prestazioni della A3 1.6Tdi... sempre che la provino visto che sembra non ne venderanno una... ;)
La vecchia classe A non aveva alcuna velleità sportiva, al contrario della nuova che è stata presentata da Mercedes stessa sotto questa veste.
Il confronto con la Orlando è paradossale, ma non improprio. Non so se la Chevrolet è stata provata col motore da 130 o 160cv, ma non è comunque possibile che una C compatta si trovi in difficoltà tra i cordoli rispetto ad un monovolume che pesa 1655Kg.
Poi leggo che sono state ordinate 70.000 classe A in poco più di un mese, un terzo delle quali col motore Renault.
Il mercato ha dato ragione a Mercedes ed è per questi motivi che non do mai troppo peso al mercato e non seguo l'equazione "auto più venduta=auto migliore".
Tornando al confronto 116d/A180Cdi, trovo imho che entrambe siano esteticamente brutte, ma la bavarese è meccanicamente e dinamicamente inappuntabile, quindi preferibile.
 
quadrif ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
ma perchè la nuova A con il 1800 Mercedes (o la vecchia A180 con il 2 litri) sono missili...? e cosa c'entra poi in questo confronto l'Orlando che è un monovolume 2 litri da 160cv?
la Bmw straccia tutte in accelerazione perchè è avvantaggiata dalla trazione posteriore...
per queste motorizzazioni intorno ai 1600cc vale molto di più la coppia, l'elasticità, la ripresa e i consumi piuttosto che lo scatto da semaforo...
e in questi ambiti il 1500 "renò" si comporta più che dignitosamente...
La vecchia classe A non aveva alcuna velleità sportiva, al contrario della nuova che è stata presentata da Mercedes stessa sotto questa veste.
Il confronto con la Orlando è paradossale, ma non improprio. Non so se la Chevrolet è stata provata col motore da 130 o 160cv, ma non è comunque possibile che una C compatta si trovi in difficoltà tra i cordoli rispetto ad un monovolume che pesa 1655Kg.
Poi leggo che sono state ordinate 70.000 classe A in poco più di un mese, un terzo delle quali col motore Renault.
Il mercato ha dato ragione a Mercedes ed è per questi motivi che non do mai troppo peso al mercato e non seguo l'equazione "auto più venduta=auto migliore".
Tornando al confronto 116d/A180Cdi, trovo imho che entrambe siano esteticamente brutte, ma la bavarese è meccanicamente e dinamicamente inappuntabile, quindi preferibile.

Sono d'accordo con Quadrif (a parte il giudizio estetico sulla serie 1 e sulla A).
Mercedes ha avviato un'operazione commerciale opposta a quella della precedente classe A. La versione monovolume aveva un'impostazione meccanica che la rendeva unica, ma anche troppo costosa da produrre, senza raggiungere i volumi di vendita delle rivali Audi e BMW. Quindi, con un'azione spregiudicata, ha cambiato diametralmente rotta, producendo una C di intonazione sportiva. I risultati di vendita ci sono, perchè Mercedes ha investito nel design esterno ed interno quel che ha risparmiato grazie alla condivisione con Renault; quel che delude è che, a fronte di un prezzo comunque piuttosto salato, le pretese di sportività rimangono appunto tali.
 
renexx ha scritto:
Sono d'accordo con Quadrif (a parte il giudizio estetico sulla serie 1 e sulla A).
Mercedes ha avviato un'operazione commerciale opposta a quella della precedente classe A. La versione monovolume aveva un'impostazione meccanica che la rendeva unica, ma anche troppo costosa da produrre, senza raggiungere i volumi di vendita delle rivali Audi e BMW. Quindi, con un'azione spregiudicata, ha cambiato diametralmente rotta, producendo una C di intonazione sportiva. I risultati di vendita ci sono, perchè Mercedes ha investito nel design esterno ed interno quel che ha risparmiato grazie alla condivisione con Renault; quel che delude è che, a fronte di un prezzo comunque piuttosto salato, le pretese di sportività rimangono appunto tali.

Sono d'accordo e aggiungo...han fatto la furbata di non rendere riconoscibile dall'esterno la A motorizzata renault,giusto per non ledere troppo l'immagine ;) ...e un terzo le vendono cosi....
 
autofede2009 ha scritto:
renexx ha scritto:
davide77iv ha scritto:
..non mi sono mai avvicinato al marchio MB, se non per lavoro, ma da quando è uscita la nuova classe A ho iniziato anche a leggere i forum su 4R e l'altra settimana sono andato a vederla dal vivo...mi piace molto e per me, il punto di forza è proprio il 1.5 renault che voi denigrate...soprattutto perchè ho una clio con lo stesso motore e ne sono contentissimo...se poi sullo 0-100 impiega 0,5 sec più della mia clio, con è che mi interessi molto...mi interessano più i consumi e l'economia di esercizio ed in questo il 1800 MB è in svantaggio..in questo frangente, mi sembra che MB ci abbia guadagnato,dopotutto monta uno dei migliori diesel 8v sul mercato...se poi uno si vergogna di farsi riconoscere,può sempre togliere a costo 0 le scritte sul portellone!!!! :)

Il punto non è accertare se il 1,5 Renault abbia i quarti di nobiltà sufficienti per una MB, quanto rilevare i tempi che stacca nelle prove in pista. La A stacca i tempi di una Orlando, stracciata inesorabilmente dalla 116, il che, anche se no ci si andrà mai ovviamente tra i cordoli, segna un certo solco tra una vettura solo apparentemente sportiva e la concorrenza. Oltretutto a prezzi non certo da Regie...

ma perchè la nuova A con il 1800 Mercedes (o la vecchia A180 con il 2 litri) sono missili...? e cosa c'entra poi in questo confronto l'Orlando che è un monovolume 2 litri da 160cv?
la Bmw straccia tutte in accelerazione perchè è avvantaggiata dalla trazione posteriore...
per queste motorizzazioni intorno ai 1600cc vale molto di più la coppia, l'elasticità, la ripresa e i consumi piuttosto che lo scatto da semaforo...
e in questi ambiti il 1500 "renò" si comporta più che dignitosamente...

vedremo poi le prestazioni della A3 1.6Tdi... sempre che la provino visto che sembra non ne venderanno una... ;)

Mi intrometto perchè Renexx (si capisce se rileggi) fa riferimento al comportamento dinamico complessivo della A,non solo al banale 0-100... questa A mi ricorda il vecchio spot della mazda 3 vs Golf "ti aspetto fuori..." e poi si sa com' è finita.Qui però c' è il vantaggio del marchio sul cofano(come per audi e bmw,per me in questo pari sono...) e le vendite andranno comunque bene,soprattutto in relazione agli investimenti(che è quello che interessa alla casa,che bada i conti e dal suo punto di vista se n' è fregata delle siore che amvano tanto la vecchia A,troppo costosa per il suo pianale unico e innovativo).E' evidente che il riferimento all' Orlando è per estremizzare il concetto...suvvia...

A proposito dello 0-100 guarda cosa spunta la nuova A3,ma in generale tutte le nuove Audi(pure il Q3) sullo scatto breve...poi certo,arrivan le curve... :D ...e la ripartizione 50/50 dell' elica incide,eccome.

Saluti.

EDIT:chiarisco che la mia critica sul peso del marchio coinvolge pesantemente il 1.6 audi con ponte torcente...un' autentica porcata della quale magari l' utonto si accorgerà quando si lamenterà "perchè dietro si sentono troppo le buche"....L' utonto è il miglior alleato del venditore che "punta" al pollo da spennare,ovviamente in tutti i campi(telefonia docet).

Tra i marchi auto più diffusi,bmw mi pare,per ora,la più coerente e trasparente:gli errori/orrori (5Gt,tipo) non puoi non vederli,e non sono sottopelle.. ;)
 
davide77iv ha scritto:
..non mi sono mai avvicinato al marchio MB, se non per lavoro, ma da quando è uscita la nuova classe A ho iniziato anche a leggere i forum su 4R e l'altra settimana sono andato a vederla dal vivo...mi piace molto e per me, il punto di forza è proprio il 1.5 renault che voi denigrate...soprattutto perchè ho una clio con lo stesso motore e ne sono contentissimo...
nessuno denigra il 1.5dci, si contesta una scelta, secondo noi molto impropria, di MB

se poi sullo 0-100 impiega 0,5 sec più della mia clio, con è che mi interessi molto...mi interessano più i consumi e l'economia di esercizio ed in questo il 1800 MB è in svantaggio..in questo frangente, mi sembra che MB ci abbia guadagnato,dopotutto monta uno dei migliori diesel 8v sul mercato...se poi uno si vergogna di farsi riconoscere,può sempre togliere a costo 0 le scritte sul portellone!!!! :)
ma se -giustamente- sta a cuore l'economia di esercizio, ovvero se si sta attenti al value for money, mi sembra che prendere una "mezza Mercedes" al prezzo di una intera non sia proprio una gran scelta, mentre sia molto molto più accorta la scelta di prendersi una (ottima) Renault ai listini Renault. D'altra parte sono assolutamente convinto che questo ragionamentpo appartenga ad un dinosauro in via di estinzione come il sottoscritto e qualche altro avventore ... :lol:
 
Mauro 65 ha scritto:
ma se -giustamente- sta a cuore l'economia di esercizio, ovvero se si sta attenti al value for money, mi sembra che prendere una "mezza Mercedes" al prezzo di una intera non sia proprio una gran scelta, mentre sia molto molto più accorta la scelta di prendersi una (ottima) Renault ai listini Renault. D'altra parte sono assolutamente convinto che questo ragionamentpo appartenga ad un dinosauro in via di estinzione come il sottoscritto e qualche altro avventore ... :lol:

il tuo discorso e' difficilmente non quotabile ;)....meglio un'originale in base alle proprie esigenze,di un vorrei ma non posso che porta ad avere ne' un'auto premium ne' una generalista,una sorta di limbo che ,imho,non e' per niente appagante..
 
Mercedes ha un deficit di mercato rispetto alle dirette concorrenti e sotto questo aspetto si è mossa.

L'operazione compiuta sulla nuova Classe A è molto di immagine sfruttando al meglio i punti preferiti per questo segmento, da quì parte la particolare attenzione alle linee/design per offrire un prodotto quanto mai accattivante e nel contempo una politica di "restrizione" per alcune caratteristiche assemblative e di standard per garantire un attacco sul fronte dei prezzi.

Non per niente il binomio della relazione brand/prezzo si consacra al meglio con la nuova Classe A cercando di portare in casa Mercedes anche chi sino ad oggi ad una Mercedes non c'aveva mai pensato.

C'è da capire quanto questo risponda ai reali obiettivi della casa ovvero se alla fine creare una sorta di "sottomodello" di attacco non comporti poi una deriva visto che oltre il 30% delle preferenze si è già rivolta al modello motorizzato Renault.

La potenza del marchio a volte non si discute e così come è chiara la caduta di stile per le entry level della nuova A3 di certo personalmente non riesco a inquadrare la nuova Classe A come premium a tutti gli effetti. Come sempre occorrerà un pò di tempo per capire se la Classe A ha effettivamente colpito nel segno.
 
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