Primo ok alle E-car (tipo K-car)

[agricolo]

In pratica hanno voluto inserire tutto il segmento B, compresi molti B-Suv, che devono essere prodotti in Europa.

....cosa che sarebbe già ampiamente sul mercato, se i produttori europei fossero in grado di farlo. Ma se le hanno abbandonate apposta perchè sotto i 20k il massimo che riescono a mettere insieme sono carretti elettrici da gelataio....

 

[momonedusa]

Quella dei 420 cm mi sembra davvero una boiata. Che c’entrano le segmento B con le K-car?
La lunghezza massima, per essere un’iniziativa credibile, doveva essere max. 370-380 cm, ad essere pessimisti.
Così passa sempre l’idea che ai vertici europei non capiscano una mazza di automobili….

questa è istigazione a violare il regolamento....

 

[mg27]

Le critiche che si sono mosse alle EV è che non erano ad appannaggio delle fasce più deboli che spesso accedono ad un segmento B e lo usano come prima auto anche per viaggiare,qui si va incontro proprio a questa esigenza, poi anche per me non sono city car( anche se li parla di misura massima che mi fa pensare che le potrebbero fare anche di dimensioni più piccole) , ma si cerca di coprire l'esigenza sottolineata da tutti.

Concordo. Ho scritto da subito che secondo me le E-car dovevano essere sui 3,8 massimo 4 mt di lunghezza.
Se progettate espressamente BEV potrebbero avere gli spazi di una segmento C termica e quindi potenzialmente soddisfare le esigenze delle maggior parte delle famiglie europee.

Io immagino che essendo la batteria il punto crucciale, si arrivi ad una standardizzazione del modello oppure delle celle in modo da unificarne la produzione e ampliarne i numeri riducendo quindi i costi di produzione e poter aver maggiore potere contrattuale in fase di acquisto.
Solo in questa maniera si potrà offrire auto ad un prezzo accessibile, unita ad una defiscalizzazione e tassazione agevolata oppure incentivi europei solo per questa categoria di vettura.

Va da se che se la formula dovesse funzionare il segmento B BEV delle auto non Ecar ne soffrirà.

 

[GuidoP]

Il problema è che fanno un sacco di casino, e la volta che gli viene un'idea accettabile non riescono a metterla giù in maniera decente.

Vogliono la morte dell'auto europea, semplice....

Adesso hanno "liberato" per i giapponesi il segmento kei car che se vorranno potranno importare e il medesimo ecar cui si stavano dedicando adesso....e se non le vediamo adesso non le vedremo più....ste kei car in tutte le salse....

Riassumo il mio pensiero che forse mi sono spiegato male, lo scopo originale non era quello di fare una K car era quello di fare una vettura EV economica, le K car Giapponesi potevano essere una soluzione ma probabilmente è stato verificato che non era quella preferibile per il nostro mercato ed è quindi uscita un altra proposta

si era parlato espressanente di kei car elettriche europee e di deroghe alla sicurezza per costare 15k un esempio dell'auto europea del genere era la Dacia vattelapesca quella prototipo 3,3 mt quattro posti....

 

[GuidoP]

Va da se che se la formula dovesse funzionare il segmento B BEV delle auto non Ecar ne soffrirà.

Infatti....una ID2 27k con chessò 37kwh modello nuovo nuovo su cui si è lavorato sul prezzo....tra un anno chessò una renaulantis 42kwh 20k....che dire molti modelli neonati e non ancora amortizzati (e magari non lo sarebbero stati mai comunque) che fine faranno?

Beh va consoliamoci sapendo che nel 2026 presentano Gamma.....

 

[pilota54]

questa è istigazione a violare il regolamento....

Quanto meno sicuramente si può dire che queste E-car non saranno simili alle K-car, saranno delle utilitarie elettriche low-cost.
Una interpretazione tutta europea del concetto K-car.

 

[robby1954]

La proposta è molto interessante ma mi sembra che parli genericamente di auto con lunghezza massima di 4,20 metri. Se così fosse le maglie sono esageratamente larghe, bisogna incoraggiare la vendita di auto realmente piccole, non oltre 3,80 metri circa e con limiti di potenza ben definiti, altrimenti una Clio, una Avenger od una Corsa rientrano nella nuova definizione. Non dimentichiamo che le keicar giapponesi hanno una lunghezza che (cito a memoria) non deve superare 3,40 metri: d'accordo che la statura media di un europeo è superiore a quella di un giapponese, ma non esageriamo!

 

[GuidoP]

La proposta è molto interessante ma mi sembra che parli genericamente di auto con lunghezza massima di 4,20 metri. Se così fosse le maglie sono esageratamente larghe, bisogna incoraggiare la vendita di auto realmente piccole, non oltre 3,80 metri circa e con limiti di potenza ben definiti, altrimenti una Clio, una Avenger od una Corsa rientrano nella nuova definizione. Non dimentichiamo che le keicar giapponesi hanno una lunghezza che (cito a memoria) non deve superare 3,40 metri: d'accordo che la statura media di un europeo è superiore a quella di un giapponese, ma non esageriamo!

Per me i 3,80 mt erano un mio pensiero riferito alla lunghezza della Punto Ii che delle auto che ho avuto per il rapporto volume ingombri era la migliore escludendo la cuore. Hanno alzato perché le piattaforme elettriche e superibride della Leapmotor su cui faranno le stellantis a saragozza sono per auto maggiori di 3,80 ecco lo arcano.

Che la caccia al finanziamento abbia inizio

 

[mg27]

Per me i 3,80 mt erano un mio pensiero riferito alla lunghezza della Punto Ii che delle auto che ho avuto per il rapporto volume ingombri era la migliore escludendo la cuore. Hanno alzato perché le piattaforme elettriche e superibride della Leapmotor su cui faranno le stellantis a saragozza sono per auto maggiori di 3,80 ecco lo arcano.

Che la caccia al finanziamento abbia inizio

No ma anche perché in europa se si vuole vendere un modello a numeri alti deve essere una sorta di segmento B non più piccolo di una A attuale. Infatti il modello più venduto tra i privati è la Sandero.

Su questo sono d'accordo, magari però non 4,2 metri (che praticamente è quasi una C), ma starei intorno ai 3,80-3,85 mt

 

[GuidoP]

No ma anche perché in europa se si vuole vendere un modello a numeri alti deve essere una sorta di segmento B non più piccolo di una A attuale. Infatti il modello più venduto tra i privati è la Sandero.

Su questo sono d'accordo, magari però non 4,2 metri (che praticamente è quasi una C), ma starei intorno ai 3,80-3,85 mt

4,20 è il limite infatti.....magari per elettrificare con incentivi l'elettrificabile che han già....finanziato.....pettinati.....

 

[danilorse]

Quanto meno sicuramente si può dire che queste E-car non saranno simili alle K-car, saranno delle utilitarie elettriche low-cost.
Una interpretazione tutta europea del concetto K-car.

Dobbiamo ricordare che le k-car giapponesi sono termiche e studiate specificatamente per grandi contesti urbani sovraffollati, al contrario le E-car europee dovranno essere utili a tutti (gran parte degli europei vive al di fuori delle citta' di grandi dimensioni) ed elettriche, quindi auto adatte ad un uso a "270 gradi" ... con i risaputi limiti di autonomia in autostrada.
.... aggiungo poi che nulla vieta a proporre anche auto piu' compatte, attorno ai 380cm, che sarebbero orientate ad una clientela prevalentemente cittadina.

 

[Bauscia]

se dev'essere un'auto da citta', non servono batterie grosse.
devono costare poco, piccole e con autonomia da citta'.
25kWh di pila sono piu' che abbondanti, probabilmente ne bastano la meta', per fare un centinaio di km in citta'.
5 posti e 3,5 metri di lunghezza, 4,20 sono gia' tanti, ci rientra pure la mia vitara.

se ne facessero una da 10mila euro cosi', sarei gia' ad ordinarla, al posto della picanto

 

[danilorse]

se dev'essere un'auto da citta', non servono batterie grosse.
devono costare poco, piccole e con autonomia da citta'.
25kWh di pila sono piu' che abbondanti, probabilmente ne bastano la meta', per fare un centinaio di km in citta'.
5 posti e 3,5 metri di lunghezza, 4,20 sono gia' tanti, ci rientra pure la mia vitara.

se ne facessero una da 10mila euro cosi', sarei gia' ad ordinarla, al posto della picanto

Ma non sta scritto da nessuna parte che le k-car dovranno essere macchine da citta'.
Dovranno essere auto per tutti, quindi con prezzi popolari.
Non e' chiaro se il prezzo sara' popolare per le scelte tecniche, o per eventuali incentivi europei o per entrambe le cose !!

 

[Bauscia]

prezzo popolare e batteria grossa sono un ossimoro
inutile continuare a sognare, non siamo a hogwards
dovremo prevedere 2 auto, una piccola a pila per la citta' e, per chi puo', una a benza per il resto.
non ci vedo molte altre soluzioni, almeno con quello che abbiamo oggi.
se poi si vuole governare, continuando come han fatto fin'ora, sgranando il rosario e pregando che accada il miracolo....

 

[mg27]

se dev'essere un'auto da citta', non servono batterie grosse.
devono costare poco, piccole e con autonomia da citta'.
25kWh di pila sono piu' che abbondanti, probabilmente ne bastano la meta', per fare un centinaio di km in citta'.
5 posti e 3,5 metri di lunghezza, 4,20 sono gia' tanti, ci rientra pure la mia vitara.

se ne facessero una da 10mila euro cosi', sarei gia' ad ordinarla, al posto della picanto

Secondo me se utilizzano questo concetto a meno di proporle a 10-12 euro euro fanno un buco nell'acqua.

Se invece riesci ad arrivare prima dei cinesi, con prodotti made in UE, segmento B pensate native BEV con spazio a bordo buono/abondante con un'autonomia omologata da 400-450 km e prezzo inferiore o uguale ad una termica (che non voglio dire 30 mila euro ma più realisticamente 20 mila) allora secondo me possono avere un loro spazio specie se unite ad altre agevolazioni (no bollo, incentivi, assicurazioni con prezzi calmierati).