Prendo spunto dal Direttore della testata che ci ospita...

[quadrif]

Però, se permettete, parlando schiettamente da "semplice forumer" non vedo lo spazio per fare tanta facile ironia (per carità, l'ironia in se è salvifica ... )

Ci sono dei fatti inconstestabili, quali ad esempio il rinvio "a data da destinarsi" di modelli chiave per il marchio (Giulia, suv e restyling MiTo) o la soppressione di altri eventuali possibili modelli (Giulietta SW, che forse non è mai andata al di là di un sogno dei designer ... ). Se il Direttore di questa autorevole rivista si lancia in una "provocazione" di quel tipo, non penso lo faccia per il mero gusto della provocazione fine a se stessa (un "attaccabrighe" su quella sedia durerebbe lo spazio di un numero della rivista, o anche meno) né per sconsiderato amore del rischio (dubito voglia attirare le ire del Gruppo sul suo Editore solo per il "piacere" di creare una rissa). Di certo è preocupato per il destino di un Marchio così importante e ricco di storia.

Se andiamo un attimo a dare un'occhiata al Gruppo - madre, sotto il profilo dell'ampiezza di gamma non siamo messi granché bene ... e di certo notizie come questa
http://www.quattroruote.it/notizie/industria/fiat-500l-slitta-al-2013
non sono propriamente un'iniezione di fiducia ...

Buona serata

Mauro, hai perfettamente ragione per quanto concerne l'esiguità della gamma e la fumosità dei programmi per il futuro, con rinvii su rinvii.
Però, se gli elementi a sostegno di un legittimo dubbio sono l'avvistamento delle Panamera o la partecipazione azionaria di Vw in Suzuki che verrebbe ceduta a Fiat come corrispettivo della vendita di Alfa (ti pare un'operazione ortodossa, sempre sia lecita?), mi viene da sorridere...

 

[Maxetto]

Però, se permettete, parlando schiettamente da "semplice forumer" non vedo lo spazio per fare tanta facile ironia (per carità, l'ironia in se è salvifica ... )

Ci sono dei fatti inconstestabili, quali ad esempio il rinvio "a data da destinarsi" di modelli chiave per il marchio (Giulia, suv e restyling MiTo) o la soppressione di altri eventuali possibili modelli (Giulietta SW, che forse non è mai andata al di là di un sogno dei designer ... ). Se il Direttore di questa autorevole rivista si lancia in una "provocazione" di quel tipo, non penso lo faccia per il mero gusto della provocazione fine a se stessa (un "attaccabrighe" su quella sedia durerebbe lo spazio di un numero della rivista, o anche meno) né per sconsiderato amore del rischio (dubito voglia attirare le ire del Gruppo sul suo Editore solo per il "piacere" di creare una rissa). Di certo è preocupato per il destino di un Marchio così importante e ricco di storia.

Se andiamo un attimo a dare un'occhiata al Gruppo - madre, sotto il profilo dell'ampiezza di gamma non siamo messi granché bene ... e di certo notizie come questa
http://www.quattroruote.it/notizie/industria/fiat-500l-slitta-al-2013
non sono propriamente un'iniezione di fiducia ...

Buona serata

La mia rimane una provocazione, come ho scritto nelle prime righe.(Carlo Cavicchi)

 

[Corazon Habanero]

ancora co sta storia???? e basta! Ora anche se Marchionne va in bagno verso nord venderà a VW mentre se si siede verso sud farà fallire l'Alfa. BASTA!!!!!

Vabbè. Posso anche essere d'accordo con te, ma messi come siamo messi di che cosa parliamo?
In fondo a parte illazioni, scoop e gossip, su Alfa altro non c'è....e non parliamo di modelli nuovi dei quali per il momento non si è visto nemmeno uno schizzo...

http://www.allpar.com
cercami una sola notizia che parla di Giulia su pianale C-Evo da 5 metri o di cessione AlfaRomeo a VW. Mi pare che adesso un bel pò di testate giornalistiche parlano di Giulia TP sulla piattaforma Barracuda,e le testate giornalistiche che siano quotate o meno pubblicano articoli firmati da giornalisti che ci mettono la penna e la faccia. Ora vorrei capire perchè devo credere più ai "rumors" senza link e meno a quello che scrivono più giornali?

Tu fai quello che vuoi! Credi a quello che vuoi e a chi vuoi. Io non credo a nessuno finchè non vedo.
Io ripeto: a parte notizie di stampa che cosa c'è di concreto e nuovo in strada con marchio Alfa Romeo?

 

[Corazon Habanero]

ancora co sta storia???? e basta! Ora anche se Marchionne va in bagno verso nord venderà a VW mentre se si siede verso sud farà fallire l'Alfa. BASTA!!!!!

Vabbè. Posso anche essere d'accordo con te, ma messi come siamo messi di che cosa parliamo?
In fondo a parte illazioni, scoop e gossip, su Alfa altro non c'è....e non parliamo di modelli nuovi dei quali per il momento non si è visto nemmeno uno schizzo...

http://www.allpar.com
cercami una sola notizia che parla di Giulia su pianale C-Evo da 5 metri o di cessione AlfaRomeo a VW. Mi pare che adesso un bel pò di testate giornalistiche parlano di Giulia TP sulla piattaforma Barracuda,e le testate giornalistiche che siano quotate o meno pubblicano articoli firmati da giornalisti che ci mettono la penna e la faccia. Ora vorrei capire perchè devo credere più ai "rumors" senza link e meno a quello che scrivono più giornali?

Non sapevo che il C-evo fosse di gomma, si allunga fino a 5 metri? :lol:

Visto che fai (fate ironia), dove avrei scritto una simile fesseria?
Non mettetemi in bocca cose che non ho detto!
Non ho l'abitudine di offendere e pretendo lo stesso dal prossimo.
Prendo il tuo commento Maxetto perchè mi sembra di essere stato estremamente corretto con te.

 

[Maxetto]

ancora co sta storia???? e basta! Ora anche se Marchionne va in bagno verso nord venderà a VW mentre se si siede verso sud farà fallire l'Alfa. BASTA!!!!!

Vabbè. Posso anche essere d'accordo con te, ma messi come siamo messi di che cosa parliamo?
In fondo a parte illazioni, scoop e gossip, su Alfa altro non c'è....e non parliamo di modelli nuovi dei quali per il momento non si è visto nemmeno uno schizzo...

http://www.allpar.com
cercami una sola notizia che parla di Giulia su pianale C-Evo da 5 metri o di cessione AlfaRomeo a VW. Mi pare che adesso un bel pò di testate giornalistiche parlano di Giulia TP sulla piattaforma Barracuda,e le testate giornalistiche che siano quotate o meno pubblicano articoli firmati da giornalisti che ci mettono la penna e la faccia. Ora vorrei capire perchè devo credere più ai "rumors" senza link e meno a quello che scrivono più giornali?

Non sapevo che il C-evo fosse di gomma, si allunga fino a 5 metri? :lol:

Visto che fai (fate ironia), dove avrei scritto una simile fesseria?
Non mettetemi in bocca cose che non ho detto!
Non ho l'abitudine di offendere e pretendo lo stesso dal prossimo.
Prendo il tuo commento Maxetto perchè mi sembra di essere stato estremamente corretto con te.

Devi aver frainteso.
Io ho risposto a ottovalvole il quale faceva riferimento al topic di killernoise che parlava di una Giulia di 5 metri su base c-evo ta.
Non ho fatto alcun riferimento nè tanto meno ironia verso di te o quello che hai scritto.

 

[ottovalvole]

ancora co sta storia???? e basta! Ora anche se Marchionne va in bagno verso nord venderà a VW mentre se si siede verso sud farà fallire l'Alfa. BASTA!!!!!

Vabbè. Posso anche essere d'accordo con te, ma messi come siamo messi di che cosa parliamo?
In fondo a parte illazioni, scoop e gossip, su Alfa altro non c'è....e non parliamo di modelli nuovi dei quali per il momento non si è visto nemmeno uno schizzo...

http://www.allpar.com
cercami una sola notizia che parla di Giulia su pianale C-Evo da 5 metri o di cessione AlfaRomeo a VW. Mi pare che adesso un bel pò di testate giornalistiche parlano di Giulia TP sulla piattaforma Barracuda,e le testate giornalistiche che siano quotate o meno pubblicano articoli firmati da giornalisti che ci mettono la penna e la faccia. Ora vorrei capire perchè devo credere più ai "rumors" senza link e meno a quello che scrivono più giornali?

Tu fai quello che vuoi! Credi a quello che vuoi e a chi vuoi. Io non credo a nessuno finchè non vedo.
Io ripeto: a parte notizie di stampa che cosa c'è di concreto e nuovo in strada con marchio Alfa Romeo?

io ho i vostri stessi dubbi ma se devo credere a qualcosa credo a chi firma ció che scrive e se ne prende la.propria responsabilitá,infatti non ho messo in dubbio ció che ha scritto cavicchi perchè lui al contrario di questi rumors ci mette la.faccia. posso condividere il suo pensiero o no,peró lo rispetto cosí come posso condividere quello che scrivono gli altri giornali o n,peró lo rispetto. Se piú giornali cominciano a sbilanciarsi sulla tp evidentemente attraverso i loro canali hanno captato qualcosa,peró i loro canali non hanno captato niente della cessione a vw,sono concetture e pensieri campati in aria.

 

[BelliCapelli3]

Il punto centrale secondo me è che chi si interessa ad Alfa, da molti mesi ormai non trova più altro che rumors, indiscrezioni di stampa non confermate.

La stessa casa che fino ad un paio d'anni fa inondava le redazioni dei propri piani di guerra illustrati su lucide slides, dimostrando almeno di lavorare sulla comunicazione per tentare di rassicurare il mercato, oggi ha tirato i remi in barca anche in quel frangente, e si è chiusa nel più assordante silenzio radio.

Basta questo a suggerire l'empasse della casa verso Alfa, il senso del "non saper che fare" cui allude anche il direttore di 4r.

Naturalmente, tra tante indiscrezioni, ognuno poi pesca quelle che gli interessano di più.

Ma il minimo comune multiplo di tutte queste indiscrezioni contradditorie, è l'assenza di notizie.

Un solo appunto: se anche i redattori di 4r fanno capolino nel forum per confermare la provenienza di certe indiscrezioni, fa un po'ridere leggere che "non significa nulla". Uno può rimanere saggiamente scettico sulla reale presenza di certe Panamera targa tedesca avvistate a Cassino. Ma attribuirne la proprietà ai 7 nani in visita a Biancaneve.... essù..

 

[modus72]

Mettiamoci poi anche questa...
http://www.quattroruote.it/notizie/...nology-day-per-i-fornitori?comeFrom=forum_QRT
....che per la questione Alfa può significare tutto e niente... ma di certo è significativo notare come un costruttore estero si permetta di organizzare festicciole sotto casa del nemico...

 

[Mauro 65]

Mauro, hai perfettamente ragione per quanto concerne l'esiguità della gamma e la fumosità dei programmi per il futuro, con rinvii su rinvii.

Solo una considerazione, tra le tante possibili. Sai bene che i muletti di un nuovo modello iniziano a vedersi per strada 12-18 mesi prima della presentazione, dipende dal grado di novità, dal tipo di auto etc etc. (ed ovviamente gli uffici stampa delle case, a tempo debito, fanno in modo che qualche fotoreporter faccia lo scoop ... )
Chi ha mai visto ad oggi un muletto riconducibile alla "programata" Giulia?
Un'altra (ed ultima, dopo non rompo più) considerazione.
A Mirafiori dovrebbero essere prodotti i suv, tra cui quello Alfa. A suo tempo, i piani parlavano di 280.000 pezzi annui in produzione a partire da fine 2012. Poi è slittato al 2013 (N.B. almeno 12 mesi prima bisogna iniziare a predisporre il layout ed ordinare i pezzi della catena ... "chi l'ha visto?"), da ultimo è stato più o meno elegantemente "glissato" a favore di mezzi targati Fiat e Jeep: Fonte Sole2Ore
Alego pure il jpg del piano industriale Alfa Romeo 2010 - 2014, nel suo ultimo rimaneggiamento, presentato a Francoforte lo scorso autunno.
Saluti

Attached files /attachments/1321873=13256-Piano industriale Alfa 10-14 Francoforte 2011.jpg

 

[Mauro 65]

Questo è il vecchio piano, vecchio nel senso che era di giugno 2011
Tanto questo quanto quello aggiornato non sono frutto di rumours, ma sono documenti ufficiali del Gruppo.
Somma a questi continui rinvii una certa fumosità comunicazionale e la clientela inizia a fare 2+2 ... :?
Ciao

Attached files /attachments/1321878=13257-Alfa vecchio piano 11-14.jpg

 

[modus72]

Direi che le somme si tirino abbastanza agevolmente, a questo punto. Peraltro la situazione è già abbastanza indicativa prendendo il singolo marchio Alfa, se poi ci mettiamo il resto dei brand europei (in Fiat la Punto è a livello di schizzi a carboncino mentre le concorrenti stanno tutte sul pezzo, Bravo continua a restyling dei paraurti e di tagli alla gamma, monovolume piccole in ritardo e medie non pervenute, Lancia lasciamo stare...) c'è da mettersi le mani sui capelli...

 

[Corazon Habanero]

ancora co sta storia???? e basta! Ora anche se Marchionne va in bagno verso nord venderà a VW mentre se si siede verso sud farà fallire l'Alfa. BASTA!!!!!

Vabbè. Posso anche essere d'accordo con te, ma messi come siamo messi di che cosa parliamo?
In fondo a parte illazioni, scoop e gossip, su Alfa altro non c'è....e non parliamo di modelli nuovi dei quali per il momento non si è visto nemmeno uno schizzo...

http://www.allpar.com
cercami una sola notizia che parla di Giulia su pianale C-Evo da 5 metri o di cessione AlfaRomeo a VW. Mi pare che adesso un bel pò di testate giornalistiche parlano di Giulia TP sulla piattaforma Barracuda,e le testate giornalistiche che siano quotate o meno pubblicano articoli firmati da giornalisti che ci mettono la penna e la faccia. Ora vorrei capire perchè devo credere più ai "rumors" senza link e meno a quello che scrivono più giornali?

Tu fai quello che vuoi! Credi a quello che vuoi e a chi vuoi. Io non credo a nessuno finchè non vedo.
Io ripeto: a parte notizie di stampa che cosa c'è di concreto e nuovo in strada con marchio Alfa Romeo?

io ho i vostri stessi dubbi ma se devo credere a qualcosa credo a chi firma ció che scrive e se ne prende la.propria responsabilitá,infatti non ho messo in dubbio ció che ha scritto cavicchi perchè lui al contrario di questi rumors ci mette la.faccia. posso condividere il suo pensiero o no,peró lo rispetto cosí come posso condividere quello che scrivono gli altri giornali o n,peró lo rispetto. Se piú giornali cominciano a sbilanciarsi sulla tp evidentemente attraverso i loro canali hanno captato qualcosa,peró i loro canali non hanno captato niente della cessione a vw,sono concetture e pensieri campati in aria.

Io ho i miei dubbi e non quelli di altri
In buona sostanza: io parlo per me. Se mi pagano, visto il mestiere che faccio, mi rendo disponibile a parlare anche per conto terzi, ma non in questo contesto.
Anche se la penso in un certo modo, non voglio appartenere a gruppi o fazioni e per questo mi dà fastidio e mi sembra semplicistico l'accomunare sotto lo stesso tetto tutti quelli che pensano che l'attuale gestione sia fallimentare.

 

[fpaol68]

Mauro, hai perfettamente ragione per quanto concerne l'esiguità della gamma e la fumosità dei programmi per il futuro, con rinvii su rinvii.

Solo una considerazione, tra le tante possibili. Sai bene che i muletti di un nuovo modello iniziano a vedersi per strada 12-18 mesi prima della presentazione, dipende dal grado di novità, dal tipo di auto etc etc. (ed ovviamente gli uffici stampa delle case, a tempo debito, fanno in modo che qualche fotoreporter faccia lo scoop ... )
Chi ha mai visto ad oggi un muletto riconducibile alla "programata" Giulia?
Un'altra (ed ultima, dopo non rompo più) considerazione.
A Mirafiori dovrebbero essere prodotti i suv, tra cui quello Alfa. A suo tempo, i piani parlavano di 280.000 pezzi annui in produzione a partire da fine 2012. Poi è slittato al 2013 (N.B. almeno 12 mesi prima bisogna iniziare a predisporre il layout ed ordinare i pezzi della catena ... "chi l'ha visto?"), da ultimo è stato più o meno elegantemente "glissato" a favore di mezzi targati Fiat e Jeep: Fonte Sole2Ore
Alego pure il jpg del piano industriale Alfa Romeo 2010 - 2014, nel suo ultimo rimaneggiamento, presentato a Francoforte lo scorso autunno.
Saluti

Considerazioni ineccepibili le tue Mauro, che valgono a maggior ragione per la 4c, questa si modello completamente nuovo e con tecnologia non ancora sperimentata per i grandi numeri, che dovrebbe essere, secondo gli annunci, nelle concessionarie tra un anno!!

 

[Corazon Habanero]

ancora co sta storia???? e basta! Ora anche se Marchionne va in bagno verso nord venderà a VW mentre se si siede verso sud farà fallire l'Alfa. BASTA!!!!!

Vabbè. Posso anche essere d'accordo con te, ma messi come siamo messi di che cosa parliamo?
In fondo a parte illazioni, scoop e gossip, su Alfa altro non c'è....e non parliamo di modelli nuovi dei quali per il momento non si è visto nemmeno uno schizzo...

http://www.allpar.com
cercami una sola notizia che parla di Giulia su pianale C-Evo da 5 metri o di cessione AlfaRomeo a VW. Mi pare che adesso un bel pò di testate giornalistiche parlano di Giulia TP sulla piattaforma Barracuda,e le testate giornalistiche che siano quotate o meno pubblicano articoli firmati da giornalisti che ci mettono la penna e la faccia. Ora vorrei capire perchè devo credere più ai "rumors" senza link e meno a quello che scrivono più giornali?

Non sapevo che il C-evo fosse di gomma, si allunga fino a 5 metri? :lol:

Visto che fai (fate ironia), dove avrei scritto una simile fesseria?
Non mettetemi in bocca cose che non ho detto!
Non ho l'abitudine di offendere e pretendo lo stesso dal prossimo.
Prendo il tuo commento Maxetto perchè mi sembra di essere stato estremamente corretto con te.

Devi aver frainteso.
Io ho risposto a ottovalvole il quale faceva riferimento al topic di killernoise che parlava di una Giulia di 5 metri su base c-evo ta.
Non ho fatto alcun riferimento nè tanto meno ironia verso di te o quello che hai scritto.

Si ok
Ma io non sono killernoise. E ottovalvole replicava al mio post citando qualcun altro. Mi sono inalberato per questo motivo.
Fine dell'incidente.

 

[ottovalvole]

Direi che le somme si tirino abbastanza agevolmente, a questo punto. Peraltro la situazione è già abbastanza indicativa prendendo il singolo marchio Alfa, se poi ci mettiamo il resto dei brand europei (in Fiat la Punto è a livello di schizzi a carboncino mentre le concorrenti stanno tutte sul pezzo, Bravo continua a restyling dei paraurti e di tagli alla gamma, monovolume piccole in ritardo e medie non pervenute, Lancia lasciamo stare...) c'è da mettersi le mani sui capelli...

restyling dei paraurti alla Bravo???? magari!!!!! manco quello!!!