<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> porsche 918 e nuovo record a Variano | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

porsche 918 e nuovo record a Variano

[ti ripeto, la batteria NON si scarica, perché non scende sotto due tacche e questo significa che È SEMPRE ANCORA CON 40% DI CARICA e se tu chiedi più forza, il dinamo aiuta e porta la corrente direttamente al motore elettrico. perciò la corrente arriva da parte della batteria e da parte del dinamo contemporaneamente....è questo basta per garantire che al massimo dei giri del termico hai sempre i 136cv da Toyota dichiarato.
 
derblume ha scritto:
[ti ripeto, la batteria NON si scarica, perché non scende sotto due tacche e questo significa che È SEMPRE ANCORA CON 40% DI CARICA e se tu chiedi più forza, il dinamo aiuta e porta la corrente direttamente al motore elettrico. perciò la corrente arriva da parte della batteria e da parte del dinamo contemporaneamente....è questo basta per garantire che al massimo dei giri del termico hai sempre i 136cv da Toyota dichiarato.

E come lo mantiene il livello minimo della batteria quando non c'è l'apporto della rigenerazione (es: lunga salita?)
 
a_gricolo ha scritto:
derblume ha scritto:
[ti ripeto, la batteria NON si scarica, perché non scende sotto due tacche e questo significa che È SEMPRE ANCORA CON 40% DI CARICA e se tu chiedi più forza, il dinamo aiuta e porta la corrente direttamente al motore elettrico. perciò la corrente arriva da parte della batteria e da parte del dinamo contemporaneamente....è questo basta per garantire che al massimo dei giri del termico hai sempre i 136cv da Toyota dichiarato.

E come lo mantiene il livello minimo della batteria quando non c'è l'apporto della rigenerazione (es: lunga salita?)

Non so se tu hai ancora voglia di continuare,

Io ci rinuncio ! :)
 
a_gricolo ha scritto:
renatom ha scritto:
Non so se tu hai ancora voglia di continuare,

Io ci rinuncio ! :)

Senza l'apporto dell'ingegnere non posso farcela.... mollo anch'io ;)

ma dimmi tu se sei riuscito a scaricare la batteria !!???( visto che tu la HSD ne ai) e soprattutto come sei riuscito!!!??. poi vado fare la prova e vi posto il video....perché io la HSD lo guido da 55.000km e fin ora non sono riuscito, ne nelle autostrade tedesche ne nelle montagne austriache.
 
derblume ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
renatom ha scritto:
Non so se tu hai ancora voglia di continuare,

Io ci rinuncio ! :)

Senza l'apporto dell'ingegnere non posso farcela.... mollo anch'io ;)

ma dimmi tu se sei riuscito a scaricare la batteria !!???( visto che tu la HSD ne ai) e soprattutto come sei riuscito!!!??. poi vado fare la prova e vi posto il video....perché io la HSD lo guido da 55.000km e fin ora non sono riuscito, ne nelle autostrade tedesche ne nelle montagne austriache.

Non è scarica, ma ha un livello di carica tale per cui il sistema non preleva energia per non accorciare la vita: cosa cambia?
 
renatom ha scritto:
derblume ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
renatom ha scritto:
Non so se tu hai ancora voglia di continuare,

Io ci rinuncio ! :)

Senza l'apporto dell'ingegnere non posso farcela.... mollo anch'io ;)

ma dimmi tu se sei riuscito a scaricare la batteria !!???( visto che tu la HSD ne ai) e soprattutto come sei riuscito!!!??. poi vado fare la prova e vi posto il video....perché io la HSD lo guido da 55.000km e fin ora non sono riuscito, ne nelle autostrade tedesche ne nelle montagne austriache.

Non è scarica, ma ha un livello di carica tale per cui il sistema non preleva energia per non accorciare la vita: cosa cambia?

non so se hai guidato un Toyota HSD, ma in realtà se vai forte ti tiene la carica della batteria alta e non bassa, perché il alternatore lo carica e lo da energia anche al motore elettrico.
se forse non cosi, la batteria andando in montagna sarebbe scarica quasi subito...ma non lo è !!! arrivi in cima e la batteria è 3/4 pieno
anche se parto con la batteria con solo due tacche! e se tiro forte.

PROVARE PER CREDERE !!!

certamente la macchina in tal caso consuma di più, ma sono modi di guida per quale la HSD non è stata pensata...e anche qualsiasi altra macchina consuma in tal caso molto di più del normale...come ovvio sia.
 
derblume ha scritto:
non so se hai guidato un Toyota HSD, ma in realtà se vai forte ti tiene la carica della batteria alta e non bassa, perché il alternatore lo carica e lo da energia anche al motore elettrico.
se forse non cosi, la batteria andando in montagna sarebbe scarica quasi subito...ma non lo è !!! arrivi in cima e la batteria è 3/4 pieno
anche se parto con la batteria con solo due tacche! e se tiro forte.

PROVARE PER CREDERE !!!

certamente la macchina in tal caso consuma di più, ma sono modi di guida per quale la HSD non è stata pensata...e anche qualsiasi altra macchina consuma in tal caso molto di più del normale...come ovvio sia.

Non ne dubito. non è quella la condizione critica.
Prova invece a fare una lunga salita autostradale a tavoletta e vedi che succede.
Dopo poco; mi pare che una volta il calcolo l'avevo fatto ed erano un paio di minuti, la batteria è al minimo e hai 99 CV. Poi, che la macchina cammini lo stesso, non ci piove.
Se mi dici anche che non ti è mai successo, non dubito neanche di quello, ma ciò non toglie che come già detto n volte, la potenza massima continuata del sistema è 99CV
 
renatom ha scritto:
derblume ha scritto:
non so se hai guidato un Toyota HSD, ma in realtà se vai forte ti tiene la carica della batteria alta e non bassa, perché il alternatore lo carica e lo da energia anche al motore elettrico.
se forse non cosi, la batteria andando in montagna sarebbe scarica quasi subito...ma non lo è !!! arrivi in cima e la batteria è 3/4 pieno
anche se parto con la batteria con solo due tacche! e se tiro forte.

PROVARE PER CREDERE !!!

certamente la macchina in tal caso consuma di più, ma sono modi di guida per quale la HSD non è stata pensata...e anche qualsiasi altra macchina consuma in tal caso molto di più del normale...come ovvio sia.

Non ne dubito. non è quella la condizione critica.
Prova invece a fare una lunga salita autostradale a tavoletta e vedi che succede.
Dopo poco; mi pare che una volta il calcolo l'avevo fatto ed erano un paio di minuti, la batteria è al minimo e hai 99 CV. Poi, che la macchina cammini lo stesso, non ci piove.
Se mi dici anche che non ti è mai successo, non dubito neanche di quello, ma ciò non toglie che come già detto n volte, la potenza massima continuata del sistema è 99CV

va be, visto che non si esce....ti porterò una video prova !!!
e quanto lungo secondo te deve essere questa maledetta salita ?
 
La batteria è da 201V x 6,5 Ah = 1,3 KWh, ma può utilizzare circa il 35~40% della sua capacità cioè circa 0,5 KWh.
Se eroga la piena potenza , in poco più di un minuto esaurisce la sua capacità utile.
 
renatom ha scritto:
La batteria è da 201V x 6,5 Ah = 1,3 KWh, ma può utilizzare circa il 35~40% della sua capacità cioè circa 0,5 KWh.
Se eroga la piena potenza , in poco più di un minuto esaurisce la sua capacità utile.

ok.
 
renatom ha scritto:
derblume ha scritto:
non so se hai guidato un Toyota HSD, ma in realtà se vai forte ti tiene la carica della batteria alta e non bassa, perché il alternatore lo carica e lo da energia anche al motore elettrico.
se forse non cosi, la batteria andando in montagna sarebbe scarica quasi subito...ma non lo è !!! arrivi in cima e la batteria è 3/4 pieno
anche se parto con la batteria con solo due tacche! e se tiro forte.

PROVARE PER CREDERE !!!

certamente la macchina in tal caso consuma di più, ma sono modi di guida per quale la HSD non è stata pensata...e anche qualsiasi altra macchina consuma in tal caso molto di più del normale...come ovvio sia.

Non ne dubito. non è quella la condizione critica.
Prova invece a fare una lunga salita autostradale a tavoletta e vedi che succede.
Dopo poco; mi pare che una volta il calcolo l'avevo fatto ed erano un paio di minuti, la batteria è al minimo e hai 99 CV. Poi, che la macchina cammini lo stesso, non ci piove.
Se mi dici anche che non ti è mai successo, non dubito neanche di quello, ma ciò non toglie che come già detto n volte, la potenza massima continuata del sistema è 99CV

ecco ho fatto diverse prove e in seguito ti postero delle video riprese che ho fatto.
teoreticamente, quello che dici è vero....la batteria va al minimo in poco tempo !!!

ma in strada la cosa si presenta diversa !!!
in tanto, prima di spiegarti ....non credo che con la tua macchina usi la potenza massima continuamente, perché in realtà uno lo usa ogni volta solo per qualche istati per passare nella marcia più lunga.
qui parliamo in generale di qualche secondi !!!!! (pure nelle gare è cosi)...detto questo credo che deve essere chiaro che la potenza massima contiua NON serve!!! quello che serve è il pico di potenza massima per avere la massima accelerazione.

ora la HSD:

visto che NON ho trovato una salita autostradale abbastanza ripida e lunga per mettere in difficolta il sistema della Prius, ho fatto un altra prova a tavolata(tutto gas) per far vedere come il sistema si comporta. andando a 140km/h col cruis inserito a colpo ho accelerato. i 140 magari sono 130 reali e primo che la carica della batteria andata al minimo la macchina era a 193km/h !!! che sono 180km/h (autolimitato dal sistema). una volta arrivato ala velocita di crociera continua (appunto 193km/h di tachimetro) il sistema cominciata a ricaricare la batteria e in poco tempo la ricarica si riprende nonostante che andavo a tutto gas!!!

cosa significa : il sistema ti offre SEMPRE la energia necessaria per effettuare delle riprese o sorpassi a tutta la sua forza (136cv) !!!! ma per mantenere la velocita di crociera bastano i 99cv e NON importa se la strada è piatta o in salita...perché il sistema non recupera la energia SOLO con le frenate o solo nelle strade piatte o nelle discese.

per questa ragione è impossibile di mettere in una guida normale (anche sportivo) il sistema in difficolta !!!

tornando alla Porsche, perché in realtà di questa volevo parlare, tale cosa non è cosi ! perché una volta consumata la carica della batteria perdi UN TERZO della potenza e il 4x4 che recuperi solo a parte nelle lunghe discese e frenate o attaccandolo per ore ala spina.

1.)voglio paragonare la mia modesta Prius ala fantastica Porsche ? No, di certo NO, ma paragono un sistema ibrido ad un altro e li si vede che i giapponesi hanno fatto un sistema dai altri non ancora raggiunto.

2.) io una Porsche (anche quelli normali) non mi potrei mai permettere (economicamente parlando) e per quello mi po fregare nulla cosa sa fare o no. quello che a me da decisamente fastidio che c'è un giornalismo (professionale) che valuta e paragona differenti prodotti, ma favorisce certi prodotti (VAG) ad altri, non dicendo tutte le particolarità (che lo metterebbero in una luce differente).

appena ho pronto il video in rete porterò il link.
 
arizona77 ha scritto:
Ing, prof....
Mi fai morire....
:oops: Ma quanto gnurant sono :oops:

in teoria mi poi parlare di tante cose, ma uno deve essere anche un minimo di critico per capire come sono realmente le cose. e li con la teoria si fa ben poco.
 
Dopo aver letto gran parte delle 5 (!) pagine (in pochi giorni) di questo interessante argomento, riporto ciò che ho scritto sull'area Porsche di questo forum, anche per chiarire meglio di cosa stiamo parlando.

Aggiungo che non ho ravvisato nella rivista "partigianerie" di sorta, anzi, credo che a volte siamo noi che ci facciamo influenzare dalle nostre preferenze di marchio.

Occorre riconoscere che Porsche ha realizzato un capolavoro, un concentrato di tecnologìa impressionante. Lo dico da semplice appassionato di automobilismo e non da appassionato Porsche, quale in realtà non mi posso specificamente ritenere, nel senso che è chiaro che l'apprezzo molto come casa, ma i miei brands preferiti sono altri.

Ecco la disamina che ho scritto sul topic simile (Record al "Ring") in area Porsche.

"Credo sia necessario specificare meglio il funzionamento del sistema ibrido ideato da Porsche per la 918 in relazione anche all'argomento del topic.

Il sistema ha diverse modelità di utilizzo, ma quelle che ci interessano maggiormente nell'analisi delle prestazioni sono sostanzialmente 3:

1) "Sport-Hybrid": in questa configurazione, premesso che il motore termico V8 derivato dalla Porsche LMP2 ha ben 608 cv, il motore stesso è sempre in funzione e si fa carico della trazione principale. I due motori elettrici (oltre 260 cv), svolgono una funzione di supporto per ottimizzare il funzionamento del motore termico.

2) "Race-Hybrid": in tale configurazione il motore termico provvede anche a ricaricare le batterie quando il conducente non sfrutta tutta la potenza disponibile. Anche in questo caso i motori elettrici svolgono una funzione di supporto, e la carica della batteria non è quindi costante ma oscillante.
Anche in caso di più giri di pista molto veloci, il conducente ha sempre a disposizione la potenza supplementare della trazione elettrica.

3) "Hot lap": in questa modalità (pulsante apposito), analogamente a una fase di qualifica, la batteria di trazione viene utilizzata per alcuni veloci giri al limite massimo di potenza. In questo modo viene erogata tutta l'energia disponibile della batteria (che quindi va progressivamente scaricandosi).

Fonte per quanto riguarda le 3 modalità: www.autoruote4x4.com


Chiaro che il best lap del Ring è stato ottenuto in modalità hot lap, però penso che anche in "race-hybrid", dove la vettura ha 608 cv integrati parzialmente dai motori elettrici, il tempo sul giro possibile sia comunque eccellente.
Che dire? Complimenti alla Porsche per questo gioiello di tecnologìa."
 
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