Papa: liberta' religiosa in UE minacciata da educazione sessuale

[jaccos]

La mentalità odierna è "tromba pure con chi vuoi, come quanto e in qualsiasi tempo e luogo, basta che tu lo faccia col goldone"

Eh, e allora?
Io sono cresciuto con un'educazione sessuale di questo stampo... non ho avuto figli, non ho mai preso malattie sessualmente trasmissibili, ho avuto le mie soddisfacenti esperienze scoprendo la bellezza del sesso ed essendo pienamente consapevole di ciò che facevo, di come lo facevo e della differenza tra sesso ed amore.
Non ho ne rimpianti ne rimorsi e quando decido di stare con una donna non è per qualche inconscia pulsione primordiale ma per un sentimento ben più profondo, conscio che un domani non avrò bisogno di andare in cerca di qualcun'altro per fare quelle esperienze che invece ho già fatto.

Il sesso non è ne sporco ne sbagliato. Cribbio, abbiamo una vita sola e la giovinezza è ancora più breve!

Senza tanti giri e rigiri e filosofie sulla vita, non facevi prima a dire semplicemente che il rapporto sessuale è una cosa del tutto naturale, intima e privata.

Sul naturale, concordo. Sull'intimo e privato anche no... se uno vuole fare il pornostar o seguire i raduni degli scambisti, per me liberissimo di farlo e non lo giudico per questo...

Il sesso è una cosa normalissima, è ora di smetterla di demonizzarlo, prendiamolo per quel che è e bando ai perbenismi.

 

[G5]

La mentalità odierna è "tromba pure con chi vuoi, come quanto e in qualsiasi tempo e luogo, basta che tu lo faccia col goldone"

Eh, e allora?
Io sono cresciuto con un'educazione sessuale di questo stampo... non ho avuto figli, non ho mai preso malattie sessualmente trasmissibili, ho avuto le mie soddisfacenti esperienze scoprendo la bellezza del sesso ed essendo pienamente consapevole di ciò che facevo, di come lo facevo e della differenza tra sesso ed amore.
Non ho ne rimpianti ne rimorsi e quando decido di stare con una donna non è per qualche inconscia pulsione primordiale ma per un sentimento ben più profondo, conscio che un domani non avrò bisogno di andare in cerca di qualcun'altro per fare quelle esperienze che invece ho già fatto.

Il sesso non è ne sporco ne sbagliato. Cribbio, abbiamo una vita sola e la giovinezza è ancora più breve!

Senza tanti giri e rigiri e filosofie sulla vita, non facevi prima a dire semplicemente che il rapporto sessuale è una cosa del tutto naturale, intima e privata.

Sul naturale, concordo. Sull'intimo e privato anche no... se uno vuole fare il pornostar o seguire i raduni degli scambisti, per me liberissimo di farlo e non lo giudico per questo...

Il sesso è una cosa normalissima, è ora di smetterla di demonizzarlo, prendiamolo per quel che è e bando ai perbenismi.

Non ho niente da obiettare ma ammetterai che pure i pornostar non scopano in Piazza del duomo e sebbene siano in tanti a vederli restano sempre confinati in una sfera privata. Lo stesso dicasi per gli scambisti. VIceversa i culi e le tette abbondano anche nelle piazze.

 

[jaccos]

La mentalità odierna è "tromba pure con chi vuoi, come quanto e in qualsiasi tempo e luogo, basta che tu lo faccia col goldone"

Eh, e allora?
Io sono cresciuto con un'educazione sessuale di questo stampo... non ho avuto figli, non ho mai preso malattie sessualmente trasmissibili, ho avuto le mie soddisfacenti esperienze scoprendo la bellezza del sesso ed essendo pienamente consapevole di ciò che facevo, di come lo facevo e della differenza tra sesso ed amore.
Non ho ne rimpianti ne rimorsi e quando decido di stare con una donna non è per qualche inconscia pulsione primordiale ma per un sentimento ben più profondo, conscio che un domani non avrò bisogno di andare in cerca di qualcun'altro per fare quelle esperienze che invece ho già fatto.

Il sesso non è ne sporco ne sbagliato. Cribbio, abbiamo una vita sola e la giovinezza è ancora più breve!

Senza tanti giri e rigiri e filosofie sulla vita, non facevi prima a dire semplicemente che il rapporto sessuale è una cosa del tutto naturale, intima e privata.

Sul naturale, concordo. Sull'intimo e privato anche no... se uno vuole fare il pornostar o seguire i raduni degli scambisti, per me liberissimo di farlo e non lo giudico per questo...

Il sesso è una cosa normalissima, è ora di smetterla di demonizzarlo, prendiamolo per quel che è e bando ai perbenismi.

Non ho niente da obiettare ma ammetterai che pure i pornostar non scopano in Piazza del duomo e sebbene siano in tanti a vederli restano sempre confinati in una sfera privata. Lo stesso dicasi per gli scambisti. VIceversa i culi e le tette abbondano anche nelle piazze.

Per privato intendevo confinato alla sfera dei "praticanti"...
Ci vuole una certa dose di esibizionismo per fare un pornachos e caricare il video su youporn...

 

[stefano_68]

Ognuno svolge la sua funzione, quella del Papa è diffondere la Parola e i concetti del Vangelo.
I credenti devono cercare di seguirne gli insegnamenti; ma in questo thread nonostante le parole del Papa nessuno si è spostato di un mm dalle proprie posizioni, e ciò dimostra ampiamente che non ci sono obblighi di alcun tipo.

L'aprire una discussione su quanto ha detto significa che cmq le sue parole hanno più peso di quanto molti desidererebbero.

 

[G5]

Le sacre scritture sono tutte interpretate ed i loro significati vengono di volta in volta piegati al volere dei teologi.
La parola dei Vangeli non esiste giacchè non c'è una interpretazione univoca e costante.
In realtà attraverso quelle scritture si cerca di conservare solo il potere su milioni di persone.
Poche persone si mettono a discutere nel fondo delle loro esistenze sui perché e sui per come. Nasci, ti battezzano e tant'è .... sarai cristiano senza sapere un h del cristianesimo e senza praticarlo come richiesto ad un devoto. Piegherai il tuo essere cristiano al torna comodo che avrai. Te ne fregherai fin tanto che qualcuno di dirà qualcosa di avverso e solo allora ti scalderai da bravo tifosetto. Dirai male di papi e di preti ma non metterai in dubbio le loro parole che, dopo filtro interpretativo si rifaranno a quelle di altri vissuti nei secoli ma che anch'essi sono tuoi pari non esseri divini.

 

[giuliogiulio]

da persona atea, non battezzata e che non ha ricevuto nessun tipo di insegnamento religioso, vi chiedo in modo molto candido e giuro senza nessuna polemica:

ma se faccio sesso in modo consenziente con un'altra persona, nel mio letto o nel suo (senza quindi esibizioni di alcun tipo) e non siamo sposati ma perchè sto commettendo un peccato??qual è questo peccato, in cosa consiste??

ripeto, giuro, nessuna vena polemica...

 

[desmo1987]

Libertà sessuale in UE minacciata da educazione religiosa?

 

[logisticapperi]

scusate, ma c'è una cosa che non comprendo:

il Papa parla per coloro che seguono la religione Cristiana. Coloro che sono intervenuti indignati all'interno di questo 3d si dicono atei o comunque non cattolici.

Dunque, perchè queste parole riservate ai credenti vi toccano tanto? se la Chiesa fosse più "moderna e all'avanguardia" come dite, diventereste credenti? Immagino di no.

Ora, se il Papa dicesse, andando contro tutte le dottrine cattoliche, che scopare è bello e se lo si fa selvaggiamente è ancora meglio, cosa vi cambierebbe? Continuereste a trombare selvaggiamente con la coscienza più pulita?

Io sono cattolico ma sono anche peccatore. Resistere alle tentazioni è la cosa più difficile del mondo, ma se non volessi pormi il problema basterebbe fare spallucce a qualsiasi tipo di confessione religiosa.

 

[99octane]

A quanto pare secondo il pontefice sapere come nascono i bambini "impedirebbe" alla gente di scegliere liberamente la propria religione. :shock:

Non dice questo ... intende il modo con cui talora ci si rapporta al tema in oggetto (sessualità fine a se stessa) D'altra parte, dal suo punto di vista, non potrebbe dire nulla di diverso.

Prima di andare a pranzo, ti lascio con questo aneddoto (sperando che il 2d non venga lucchettato).
Alcun anni fa mia moglie attende il proprio medico per la visita ginecologica, in ospedale. Diciamo che lui è tutto fuorché "oscurantista", anzi ... tanto per capirci
Davanti a lei madre e figlia forse quattordicenne, visita alla figlia con richiesta (da quello che abbiamo capito) di un sistema anticoncezionale
Per quanto il turpiloquio e le imprecazioni non siano infrequenti in terra friulana ( ... eufemismo ...), raramente abbiamo potuto sentire in ambito ospedaliero analoghe espressioni ... ripeto quel medico è tutto fuorché di impostazione cattolica

Forse il problema è un attimino più ampio (edit: quando un'ostetrica, non obiettrice, ti racconta che arrivano le sedicenni "sessualmente istruite" al terzo aborto ... c'è qualcosa che non funziona)

Non confondiamo "praticanti" con "istruite".

Se fossero istruite, non avrebbero di certi problemi.
E infatti, anche in Italia come arretratezza non si scherza.
Nei paesi scandinavi il sesso viene conosciuto in giovanissima eta'. E le gravidanze non volute sono una cosa alquanto rara (poi, per carita', gli incidenti capitano a tutti, e ai giovani piu' frequentemente, non foss'altro che i vecchi hanno meno opportunita' di farseli capitare! ).

 

[belpietro]

A quanto pare secondo il pontefice sapere come nascono i bambini "impedirebbe" alla gente di scegliere liberamente la propria religione. :shock:

Non dice questo ... intende il modo con cui talora ci si rapporta al tema in oggetto (sessualità fine a se stessa) D'altra parte, dal suo punto di vista, non potrebbe dire nulla di diverso.

Prima di andare a pranzo, ti lascio con questo aneddoto (sperando che il 2d non venga lucchettato).
Alcun anni fa mia moglie attende il proprio medico per la visita ginecologica, in ospedale. Diciamo che lui è tutto fuorché "oscurantista", anzi ... tanto per capirci
Davanti a lei madre e figlia forse quattordicenne, visita alla figlia con richiesta (da quello che abbiamo capito) di un sistema anticoncezionale
Per quanto il turpiloquio e le imprecazioni non siano infrequenti in terra friulana ( ... eufemismo ...), raramente abbiamo potuto sentire in ambito ospedaliero analoghe espressioni ... ripeto quel medico è tutto fuorché di impostazione cattolica

Forse il problema è un attimino più ampio (edit: quando un'ostetrica, non obiettrice, ti racconta che arrivano le sedicenni "sessualmente istruite" al terzo aborto ... c'è qualcosa che non funziona)

Non confondiamo "praticanti" con "istruite".

Se fossero istruite, non avrebbero di certi problemi.
E infatti, anche in Italia come arretratezza non si scherza.
Nei paesi scandinavi il sesso viene conosciuto in giovanissima eta'. E le gravidanze non volute sono una cosa alquanto rara
.

nella riformata e istruita Gran Bretagna il problema delle gravidanze precoci e non volute è una vera piaga sociale.

ma non è un problema religioso, è un problema civile e culturale.

 

[G5]

scusate, ma c'è una cosa che non comprendo:

il Papa parla per coloro che seguono la religione Cristiana. Coloro che sono intervenuti indignati all'interno di questo 3d si dicono atei o comunque non cattolici.

Dunque, perchè queste parole riservate ai credenti vi toccano tanto? se la Chiesa fosse più "moderna e all'avanguardia" come dite, diventereste credenti? Immagino di no.

Ora, se il Papa dicesse, andando contro tutte le dottrine cattoliche, che scopare è bello e se lo si fa selvaggiamente è ancora meglio, cosa vi cambierebbe? Continuereste a trombare selvaggiamente con la coscienza più pulita?

Io sono cattolico ma sono anche peccatore. Resistere alle tentazioni è la cosa più difficile del mondo, ma se non volessi pormi il problema basterebbe fare spallucce a qualsiasi tipo di confessione religiosa.

Il punto è che ogni volta che il Papa inizia con ste storie, finisce sempre che in qualche paese qualcuno lo prende sul serio ed un governo esegue le indicazioni, ponendo delle condizioni comportamentali pure a chi non la vede in quel modo.
Il problema è quello null'altro. Se il Papa parlasse solo ai fedeli nessuno discuterebbe niente ... il problema è che la parte politica della religione ha forti "influenze" sugli uomini di potere.

 

[99octane]

A quanto pare secondo il pontefice sapere come nascono i bambini "impedirebbe" alla gente di scegliere liberamente la propria religione.

Non ha detto così.
Ha contestato l'impostazione di alcuni corsi, che banalizzano il sesso e di fatto ne sminuiscono l'importanza,

Se per te il non essere dei frustrati repressi con sensi di colpa inventati allo scopo di mantenere il controllo delle masse e' "banalizzare", allora viva la banalizzazione! E che ne sminuisca l'importanza lascialo decidere a chi lo fa, non sta a te stabilirlo ne' ti riguarda minimamente (e' l'eterno problema di tutti i guardiani della morale... )

all'esatto contrario del principio di base della religione cattolica.

"Ogni piacere della vita e' peccato.
Pentiti perche' mangi.
Pentiti perche' scopi.
Pentiti perche' guadagni.
Pentiti perche' non ti stai pentendo abbastanza".

Direi che ne abbiamo avuto abbastanza di questo "principio di base", e sempre piu' ex-cattolici la pensano allo stesso modo, per fortuna.

La mentalità odierna è "tromba pure con chi vuoi, come quanto e in qualsiasi tempo e luogo, basta che tu lo faccia col goldone"
E' comunque una mentalità specchio dei ns tempi, usa e getta.
Come alcuni vorrebbero che fosse il feto. Un incidente di percorso.

Questa e' una tua estrapolazione, che non ha niente a che fare con la realta' delle cose e che, francamente, e' parecchio insultante nei confronti di un mucchio di gente che magari non segue la dottrina automortificante, frustrante e repressa sopra citata, ma da' ugualmente grande importanza a cio' che fa con il partner.
Anzi, di fatto generalmente ne da' MOLTA di piu', perche' oltre a quello, da' grande peso anche alla propria liberta'.

Come sempre, e come la Chiesa non ha MAI capito, il bene non si raggiunge limitando la liberta', ma aumentando il senso di responsabilita'.
Che non ha nulla a che vedere con quali, quanti e quando fai sesso, ne' perche' ne' come.
Mille volte meglio due omosessuali che una sera si' e una no fan sesso sadomaso responsabile e consapevole nel rispetto reciproco o del partner del momento, che non quattro fanatici pippettari e frustrati che trovano conforto nel disprezzare chi non si omologa e sa affrancarsi da una cultura sorpassata di repressione.

 

[G5]

E soprattutto meglio una persona libera, consapevole e rispettosa dell'altro che un padre di famiglia che va a puttane barattandolo, forse, con 4 ave maria e due padre nostro.

 

[99octane]

Ognuno svolge la sua funzione, quella del Papa è diffondere la Parola e i concetti del Vangelo.
I credenti devono cercare di seguirne gli insegnamenti; ma in questo thread nonostante le parole del Papa nessuno si è spostato di un mm dalle proprie posizioni, e ciò dimostra ampiamente che non ci sono obblighi di alcun tipo.

L'aprire una discussione su quanto ha detto significa che cmq le sue parole hanno più peso di quanto molti desidererebbero.

Un conto e' diffondere la parola del Vangelo.
Un altro e' cercare di imporli!
Il prezzo della liberta' e' l'eterna vigilanza, e quando qualcuno che detiene un forte potere temporale, camuffandolo da influenza spirituale (come da sempre ogni gerarchia sacerdotale fortemente strutturata ha fatto nella Storia) cerca di usarla per prevaricare gli altri, e' naturale ribattere facendo riflettere su come taluni si arroghino il diritto di censori e di imporre la LORO specifica morale a tutti, quando altri evitano accuratamente di fare altrettanto.
Io non ce l'ho coi ciellini perche' non scopano fino al matrimonio.
La trovo una cosa di una imbecillita' assoluta, perche' l'intesa sessuale in una coppia e' fondamentale, e il loro sistema ha storicamente portato a una pletora di matrimoni infelici (mantenuti ipocritamente intatti per motivi di fede, aggiungendo infelicita' a infelicita', male a male).
Ma e' una loro scelta.
Mi limito a consigliare di fare diversamente, poi ciascuno e' libero di fare come vuole.
Invece la Chiesa, da sempre tenta di imporre a tutti la morale cattolica.
Oggi ha meno possibilita' di un tempo, ma non significa che non ci provi con tutti i mezzi che ha a disposizione.
PREDICARE un certo tipo di atteggiamento equivale ad ATTUARLO.
E se nessuno interviene, la Storia dimostra che si passa dalle parole ai fatti.

La democrazia e' un'altra cosa.
E' quella cosa per cui nelle cose private e che riguardano la coscienza del singolo, ciascuno decide per se' e nessuno ha diritto di impicciarsi.
E' quella cosa per cui se il capo di centinaia di milioni di persone cerca di obbligarmi a vedere i fatti miei a modo suo, io signor nessuno, ma libero cittadino, ho diritto di dirgli "vai a farti benedire" (appunto) e fare come piu' mi pare e piace, e lui non puo' farci proprio niente.
E questo, al signore in bianco sopra citato, capo di quell'ufficio che fino a 80 anni fa si chiamava Santa Inquisizione, capo di una delle istituzioni che nel corso della Storia ha detenuto il maggior potere secolare piu' a lungo di chiunque altro, da' ovviamente molto fastidio, e le prova tutte per far si' che questo stato di cose abbia termine il prima possibile.

Comunque, direi che ne abbiamo trovato uno.

 

[99octane]

E soprattutto meglio una persona libera, consapevole e rispettosa dell'altro che un padre di famiglia che va a puttane barattandolo, forse, con 4 ave maria e due padre nostro.

Senza contare che, come si sa bene, le figlie di Maria son le prime a darla via.
Vuoi una scopata sicura? Non andare in un centro sociale, la cosa piu' probabile e' che ci trovi un branco di femministe incazzate che non solo non te la danno, ma ti menano pure.
Vai in un'istituto femminile cattolico. Finisci prima tu il fiato che loro di saltarti addosso infoiate. Ti lasciano che sei un guscio prosciugato. :lol: :lol: :lol: