Paolo Massai prova la Tesla

[Utente_1789434819]

e ho avuto conferma che nella Volt/Ampera il motore termico può intervenire anche direttamente sulle ruote, mediante una frizione. Quindi, è in effetti un'ibrida plug-in

La frizione di cui parli interviene solo a condizioni estreme ovvero sopra le 65 miglia orarie infatti collega il motore elettrico e il motore termico trasferendo coppia.
Nella funzione extender sotto le 65 miglia orarie invece fornisce solo corrente come qualsiasi moto-generatore senza l'attacco della frizione.

 

[agricolo]

La frizione di cui parli interviene solo a condizioni estreme ovvero sopra le 65 miglia orarie infatti collega il motore elettrico e il motore termico trasferendo coppia.
Nella funzione extender sotto le 65 miglia orarie invece fornisce solo corrente come qualsiasi moto-generatore senza l'attacco della frizione.

Direi che è solo un dettaglio, non cambia la sostanza.

 

[Utente_1789434819]

La frizione di cui parli interviene solo a condizioni estreme ovvero sopra le 65 miglia orarie infatti collega il motore elettrico e il motore termico trasferendo coppia.
Nella funzione extender sotto le 65 miglia orarie invece fornisce solo corrente come qualsiasi moto-generatore senza l'attacco della frizione.

Direi che è solo un dettaglio, non cambia la sostanza.

Era solo per "dovere di cronaca" ....

 

[derblume]

infatti mi sembra strano che proprio tu,che continui con un confronto del genere(secondo me poco sensato,ma questa è solo la mia opinione),giudichi poco bene il progetto ampera.

Alt! L'Ampera in questa storia non l'ho tirata fuori io, ma derblume, e a lui ho risposto. E il mio giudizio al riguardo è sempre stato negativo, come per tutte le ibride plug-in che ritengo "filosoficamente" sbagliate, per i motivi che ho esposto. E' una mia opinione, non voglio evangelizzare nessuno, ma posso almeno esporla e argomentarla?

se poi tu vuoi un'elettrica che:

-costi la metà delle normali perchè è una golf car(allora anche le normali sono delle golf car con il termico da motofalciatrice -esistono-)
-consumi come l'elettrica ovviamente
-abbia 1000 km di autonomia
-prestazioni mediamente superiori
-si ricarichi in 5 minuti di orologio,non oltre

beh,insomma...meglio non commentare,no..?!

No, non ci siamo. Non ho mai detto niente del genere, caso mai ho detto più volte che per queste prestazioni, concorrenziali ad armi pari con il tradizionale, è la fisica a mettersi di traverso. Al contrario, ho affermato più volte che, a prezzi competitivi, comprerei volentieri un'elettrica quando ricorressero alcune condizioni minime, che NON sono - appunto - nè i 1000 km, nè i 5 minuti. Quando si potrà ripristinare un'autonomia DECENTE (diciamo 300 km) in tempi RAGIONEVOLI (diciamo 20 minuti) con la stessa disponibilità che oggi è possibile con le auto tradizionali, vedrai che un'auto elettrica la compro prima di te.

beh, se vogliano fidarci anche in questo caso di spritmonitor, il consumo della Ampera esce tutt altro che male con una media di neanche 2 litri nel modo ibrido !

http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/35-Opel/1258-Ampera.html?page=3&powerunit=2

 

[agricolo]

questo si era capito anche da prima di iniziare,del resto non ti convince nessuna soluzione....

Qual è la parte che non si capisce della frase che ho scritto millanta volte "Al momento ritengo la BMW i3 l'unica elettrica valida sul mercato"?

 

[agricolo]

ha semplicemente un sistema che non ti lascia a piedi

...cosa che l'oggetto di questo topic, tanto per dire, non ha. E comunque, dal momento che NESSUNA elettrica permette l'utilizzo come un'auto normale e TUTTE costano una fucilata, almeno è adatta al suo contesto con in più la possibilità di risolvere un imprevisto. Ma dal momento che sono venti volte che lo diciamo, io chiuderei il discorso.

 

[derblume]

ha semplicemente un sistema che non ti lascia a piedi

...cosa che l'oggetto di questo topic, tanto per dire, non ha. E comunque, dal momento che NESSUNA elettrica permette l'utilizzo come un'auto normale e TUTTE costano una fucilata, almeno è adatta al suo contesto con in più la possibilità di risolvere un imprevisto. Ma dal momento che sono venti volte che lo diciamo, io chiuderei il discorso.

il modello S della Tesla non Costa una fucilata...Costa piu meno quello che Costa una macchina del segmento E con specifiche piu o meno favorevole.

la Tesla, come uqalsiasi altra elettrica non ti lascia a piedi se sai Cosa hai comprato e come lo vuoi utilizzare.
quando usi la Tesla lo sai in qualsiasi momento quando e dove devi fare il rifornimento...perche la macchina ti informa continuamente...se lo ignori è lo stesso problema quando passi in reserva il benzinaio senza fare rifornimento.

 

[derblume]

ha semplicemente un sistema che non ti lascia a piedi

...cosa che l'oggetto di questo topic, tanto per dire, non ha. E comunque, dal momento che NESSUNA elettrica permette l'utilizzo come un'auto normale e TUTTE costano una fucilata, almeno è adatta al suo contesto con in più la possibilità di risolvere un imprevisto. Ma dal momento che sono venti volte che lo diciamo, io chiuderei il discorso.

il modello S della Tesla non Costa una fucilata...Costa piu meno quello che Costa una macchina del segmento E con specifiche piu o meno favorevole.

la Tesla, come uqalsiasi altra elettrica non ti lascia a piedi se sai Cosa hai comprato e come lo vuoi utilizzare.
quando usi la Tesla lo sai in qualsiasi momento quando e dove devi fare il rifornimento...perche la macchina ti informa continuamente...se lo ignori è lo stesso problema quando passi in reserva il benzinaio senza fare rifornimento.

 

[derblume]

non penso che la BMW costa ingiustificatamente tanto. secondo me la BMW ha fatto bene i conti con la loro clientela....sanno che loro possono permettersi pagare tanto e sono anche disposto a pagarlo tal prezzo perche fa immagine e non compreranno mai una Opel, Renault o simile. allora perche offrirlo per meno, in tanto non venderebbero molto di piu.

la industria è furba, si fanno pagare il caro prezzo traverso incentivi statali...e quelli che pagano, in fondo siamo e saremo sempre noi.

 

[agricolo]

il modello S della Tesla non Costa una fucilata...Costa piu meno quello che Costa una macchina del segmento E con specifiche piu o meno favorevole.

La Model S non è esattamente l'auto più rappresentativa del panorama delle elettriche; quelle che costano una fucilata sono tutte le altre, dalla Zoe, alla Leaf, alla i3 (l'ho pure scritto, e più volte)

la Tesla, come uqalsiasi altra elettrica non ti lascia a piedi se sai Cosa hai comprato e come lo vuoi utilizzare.
quando usi la Tesla lo sai in qualsiasi momento quando e dove devi fare il rifornimento...perche la macchina ti informa continuamente...se lo ignori è lo stesso problema quando passi in reserva il benzinaio senza fare rifornimento.

C'è una piccolissima differenza: l'autonomia di una elettrica "normale", è di poco superiore alla RISERVA di una tradizionale. Finchè non ci sarà una rete capillare di postazioni di ricarica veloce, continueremo a parlare di "soluzione alternativa da sviluppare". Sull'elettrico non c'è niente da scoprire o da rivoluzionare, si sa già tutto. Se si vuole che la gente si orienti verso questa soluzione, la via è una sola: fare l'infrastruttura. E contestualmente abbattere i costi delle auto, perchè finchè una Zoe costerà il doppio di una Clio, più mille euro l'anno di noleggio delle batterie, a comprarla saranno sempre in pochi.

 

[agricolo]

che bmw non abbia da imparare su come farsi pagare le auto sono d'accordo,che però una i3 costi metà di una tesla e il doppio(quasi) di una corrispondente versione termica preclude a chi non interessa avere l'elica sul cofano l'acquisto.

voglio vedere a quanto verrà messa in vendita l'ampera-e che è proprio una diretta concorrente della i3,marchio a parte

Se non sbaglio, l'Ampera nel 2012 costava di listino 45mila euro, mentre per la Chevrolet Bolt negli USA si parla di 30mila dollari al netto degli incentivi. Se tanto mi da tanto, dubito che la vedremo a meno di 35000 euro. Staremo a vedere, comunque.

 

[agricolo]

continui ad insistere su questa cosa

E tu continui a insistere a negarla. Ti ho già detto che il giorno in cui ci sarà un'elettrica con caratteristiche e prezzi accettabili, probabilmente la comprerò prima di te.

 

[agricolo]

io prendo semplicemente atto che le elettriche hanno determinate caratteristiche,determinati vantaggi e svantaggi.

E non ti sembra che stiamo dicendo esattamente la stessa cosa?

 

[eta*beta]

Proprio oggi mi ha sorpassato in A7 direzione Milano una Tesla targata svizzera... blu elettrico micalizzato... davvero bella... se convenisse economicamente ed avesse un'autonomia garantita di ALMENO 300km, io la comprerei... per i viaggi più lunghi, tanto rari, al massimo me me potrei affittare una ad hoc... resta un fattore di costi... attualmente in media annuale sto poco sotto i 6c? al km per il gasolio, ma contando tutto la macchina mi costa ben oltre 30, e la voce principale è cil costo di ammortamento, anche se cerco di minimizzarlo comprando esemplari km0 o in P.C. con un 30% di sconto e tenendole almeno 10-12 anni prima di cambiarle e facendo fare loro più km possibile... questo con la legacy, con la musa il costo kmetrico del combustibile (GPL+SP) è simile, ma conta che l'ammortamento, pur se inferiore è spalmato su meno km, e risulta più elevato del 20%...

Dipende molto anche dalla necessità di accedere a ZTL molto restrittive, ma al momento non credo che sia pronta tecnologia e infrastruttura, inoltre ognuno sta cercando di sviluppare schemi tecnici proprietari, sarebbe necessario standardizzare per poter diffondere meglio, ma la vedo dura, almeno in UE...

 

[eta*beta]

io prendo semplicemente atto che le elettriche hanno determinate caratteristiche,determinati vantaggi e svantaggi.

E non ti sembra che stiamo dicendo esattamente la stessa cosa?

siete ancora a disputare affermando gli stessi concetti in modo diverso... avete proprio del buon tempo...