<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Nuovo (ennesimo) piano Alfa | Page 15 | Il Forum di Quattroruote

Nuovo (ennesimo) piano Alfa

crank ha scritto:
modus72 ha scritto:
Ripeto: tu hai scritto che FPT HA GIA' dei V6 biturbo tremila: quindi ti chiedo: DOVE SONO?
Sono quelli che devono finire sotto la Maserati E e che stanno girando al banco di Maranello. I benzina per capirci sono quelli figli del progetto Pentastar, parenti del 3,6 V6 del GrandCherokee. I diesel sono la versione a doppia turbina del 3,0V6 diesel che puoi trovare anche lui nel listino del Grand Cherokee.

fpaol68 ha scritto:
Attenzione FPT non ha nè allo stato di progetto nè già pronto il V6 biturbodiesel: si tratta di un motore VM, progettato e sviluppato da VM e non da FPT di cui fiat è comproprietaria al 50% con GM.
Ti riferisci al product plan che prevedeva la nuova 159, il SUV e lo sbarco negli usa nel 2012?
Già pronto a listino no. A progetto sì, come ho scritto su. E non sono i VM, dato che il 3,0 V6 VM è un common rail con iniettori piezo a 2000bar ed il V6 diesel VM è un multijet con iniettori solenoidali a 1800bar. Basamento uguale testata e fluidodinamica diversa, come ovvio.
Quanto al Product Planè quello che dici, quello presentato agli investitori nel 2009-2010 e di cui ho messo anche una slide. Ora non mi chiedere il link della relazione agli investitori che non saprei dove trovarla dopo due anni. Accontentati del link:
per ALFA:
http://www.gobettiano.com/wp-content/uploads/2010/06/4ProductPlan.png
per FIAT:
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/04/fiat-5yr-plan-slide012.jpg
http://lh4.ggpht.com/_7IhKWjDc9wg/S88y_SWH0xI/AAAAAAAACxU/lj1FBOHPsx4/Fiat500USA-Fiat_2010-2014_Product_Plans-2.jpg
per Lancia:
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/04/fiat-5yr-plan-slide013-tmb.jpg
per JEEP:
http://www.lgmotorama.com/wp-content/uploads/2009/11/jeep-brand-product-plan.jpg
basta cercare su google, le slide ancora si trovano.

Comunque dal link si vede che per il 2012 erano previste 3 nuove auto. Giulia, Giulia SW e SUV.
 
crank ha scritto:
modus72 ha scritto:
Ripeto: tu hai scritto che FPT HA GIA' dei V6 biturbo tremila: quindi ti chiedo: DOVE SONO?
Sono quelli che devono finire sotto la Maserati E e che stanno girando al banco di Maranello. I benzina per capirci sono quelli figli del progetto Pentastar, parenti del 3,6 V6 del GrandCherokee. I diesel sono la versione a doppia turbina del 3,0V6 diesel che puoi trovare anche lui nel listino del Grand Cherokee.

fpaol68 ha scritto:
Attenzione FPT non ha nè allo stato di progetto nè già pronto il V6 biturbodiesel: si tratta di un motore VM, progettato e sviluppato da VM e non da FPT di cui fiat è comproprietaria al 50% con GM.
Ti riferisci al product plan che prevedeva la nuova 159, il SUV e lo sbarco negli usa nel 2012?
Già pronto a listino no. A progetto sì, come ho scritto su. E non sono i VM, dato che il 3,0 V6 VM è un common rail con iniettori piezo a 2000bar ed il V6 diesel VM è un multijet con iniettori solenoidali a 1800bar. Basamento uguale testata e fluidodinamica diversa, come ovvio.
Quanto al Product Planè quello che dici, quello presentato agli investitori nel 2009-2010 e di cui ho messo anche una slide. Ora non mi chiedere il link della relazione agli investitori che non saprei dove trovarla dopo due anni. Accontentati del link:
per ALFA:
http://www.gobettiano.com/wp-content/uploads/2010/06/4ProductPlan.png
per FIAT:
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/04/fiat-5yr-plan-slide012.jpg
http://lh4.ggpht.com/_7IhKWjDc9wg/S88y_SWH0xI/AAAAAAAACxU/lj1FBOHPsx4/Fiat500USA-Fiat_2010-2014_Product_Plans-2.jpg
per Lancia:
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/04/fiat-5yr-plan-slide013-tmb.jpg
per JEEP:
http://www.lgmotorama.com/wp-content/uploads/2009/11/jeep-brand-product-plan.jpg
basta cercare su google, le slide ancora si trovano.

Si si, per quanto riguarda Alfa quel product plan è carta straccia.
Tutto rimandato e qualche cosa annullato. E' credibile?
 
1492 ha scritto:
crank ha scritto:
modus72 ha scritto:
Ripeto: tu hai scritto che FPT HA GIA' dei V6 biturbo tremila: quindi ti chiedo: DOVE SONO?
Sono quelli che devono finire sotto la Maserati E e che stanno girando al banco di Maranello. I benzina per capirci sono quelli figli del progetto Pentastar, parenti del 3,6 V6 del GrandCherokee. I diesel sono la versione a doppia turbina del 3,0V6 diesel che puoi trovare anche lui nel listino del Grand Cherokee.

fpaol68 ha scritto:
Attenzione FPT non ha nè allo stato di progetto nè già pronto il V6 biturbodiesel: si tratta di un motore VM, progettato e sviluppato da VM e non da FPT di cui fiat è comproprietaria al 50% con GM.
Ti riferisci al product plan che prevedeva la nuova 159, il SUV e lo sbarco negli usa nel 2012?
Già pronto a listino no. A progetto sì, come ho scritto su. E non sono i VM, dato che il 3,0 V6 VM è un common rail con iniettori piezo a 2000bar ed il V6 diesel VM è un multijet con iniettori solenoidali a 1800bar. Basamento uguale testata e fluidodinamica diversa, come ovvio.
Quanto al Product Planè quello che dici, quello presentato agli investitori nel 2009-2010 e di cui ho messo anche una slide. Ora non mi chiedere il link della relazione agli investitori che non saprei dove trovarla dopo due anni. Accontentati del link:
per ALFA:
http://www.gobettiano.com/wp-content/uploads/2010/06/4ProductPlan.png
per FIAT:
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/04/fiat-5yr-plan-slide012.jpg
http://lh4.ggpht.com/_7IhKWjDc9wg/S88y_SWH0xI/AAAAAAAACxU/lj1FBOHPsx4/Fiat500USA-Fiat_2010-2014_Product_Plans-2.jpg
per Lancia:
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/04/fiat-5yr-plan-slide013-tmb.jpg
per JEEP:
http://www.lgmotorama.com/wp-content/uploads/2009/11/jeep-brand-product-plan.jpg
basta cercare su google, le slide ancora si trovano.

Comunque dal link si vede che per il 2012 erano previste 3 nuove auto. Giulia, Giulia SW e SUV.

E invece cosa esce?
Niente. I fatti sono questi il resto chiacchere.
 
Comunque la Giulia in primo tempo é slittata al 2013, e in secondo tempo addirittura al 2014.
Ma gli operai di mirafiori che stanno in CIG quando potranno cominciare a lavorare sul SUV.
Cosi promesso quando si doveva svolgere il referendum.
 
crank ha scritto:
modus72 ha scritto:
Ripeto: tu hai scritto che FPT HA GIA' dei V6 biturbo tremila: quindi ti chiedo: DOVE SONO?
Sono quelli che devono finire sotto la Maserati E e che stanno girando al banco di Maranello. I benzina per capirci sono quelli figli del progetto Pentastar, parenti del 3,6 V6 del GrandCherokee. I diesel sono la versione a doppia turbina del 3,0V6 diesel che puoi trovare anche lui nel listino del Grand Cherokee.
E sì che l'italiano è una lingua abbastanza chiara, poco soggetta ad interpretazioni: ti sto chiedendo dove siano questi motori che dai per certo come già a disposizione del gruppo, o come tu faccia ad esser certo della loro esistenza. Mi pare che sia chiara come domanda...
 
Maxetto ha scritto:
oooooh vedi che pian piano ci arriviamo? Il motore non esiste, nella migliore delle ipotesi è alla fase di progettazione. L'articolo di QR di febbraio2007 che avevo postato sopra, ovvero un elenco di modelli previsti dopo quella data, si è rivelato carta straccia tanto per i modelli cassati quanto per le date d'uscita. Ora vorrei capire per quale motivo l'arrivo di questo doppio turbo debba esser certo, visto che le cancellazioni e i ritardi nei piani ogni volta presentati e poi modificati da Marchionne sono all'ordine del giorno e gli esempi son molteplici.
Ripeto, liberissimi di credere alle promesse del caro AD, io purtroppo non ci credo finchè non vedo il prodotto in concessionaria.
 
valvonauta_distratto ha scritto:
E' vero, gli operai che dovrebbero fare quaesto suv cosa faranno? Dovevano iniziare nel 2012 a costruire...
Quel che fanno adesso, CIG...
Poi, 2012? Se il coso è in fase progettuale a Detroit, pensi realistico che passi solo un anno per arrivare alla produzione?
 
valvonauta_distratto ha scritto:
E' vero, gli operai che dovrebbero fare quaesto suv cosa faranno? Dovevano iniziare nel 2012 a costruire...

Sono della tua idea. Perfino il TCT era ormai arrivato in concessionaria poi l'hanno ritirato, ma è un caso isolato.
 
1492 ha scritto:
Comunque dal link si vede che per il 2012 erano previste 3 nuove auto. Giulia, Giulia SW e SUV.
E difatti, come dicevo, FINO all'uscita di questa nuova relazione agli azionisti, il plan DEL GRUPPO è stato rispettato. L'attuale ha visto lo slittamento di un anno, fondamentalmente.
fpaol68 ha scritto:
Si si, per quanto riguarda Alfa quel product plan è carta straccia.
Tutto rimandato e qualche cosa annullato. E' credibile?
Peccato che quel plan non riguarda ALFA ma tutto il gruppo, Giulietta è uscita e così tutte le altre auto del gruppo. Cosa che lo renderebbe credibile.
modus72 ha scritto:
oooooh vedi che pian piano ci arriviamo? Il motore non esiste, nella migliore delle ipotesi è alla fase di progettazione. L'articolo di QR di febbraio2007 che avevo postato sopra, ovvero un elenco di modelli previsti dopo quella data, si è rivelato carta straccia tanto per i modelli cassati quanto per le date d'uscita. Ora vorrei capire per quale motivo l'arrivo di questo doppio turbo debba esser certo, visto che le cancellazioni e i ritardi nei piani ogni volta presentati e poi modificati da Marchionne sono all'ordine del giorno e gli esempi son molteplici.
Ripeto, liberissimi di credere alle promesse del caro AD, io purtroppo non ci credo finchè non vedo il prodotto in concessionaria.
Tanto per iniziare, se hanno dati di potenza quel motore gira già al banco.
Seconda cosa, il tuo articolo di quattroruote del 2007 non vale una fava da quando è uscito il product plan del 2009 (che non è un'articolo, ma una relazione della casa) da me riportato e che ha fatto testo fino all'uscita dell'attuale ed è stato anche rispettato.
L'arrivo di questo doppio turbo dovrebbe esser certo in quanto legato strettamente all'uscita di un modello automobilistico e in quanto i risultati in termini di motorizzazioni in FPT non sono certo state poche.

modus72 ha scritto:
Poi, 2012? Se il coso è in fase progettuale a Detroit, pensi realistico che passi solo un anno per arrivare alla produzione?
Veramente il problema è che in fase progettuale congiunta tra Detroit e Torino, il che genera ovviamente dei problemi di coordinamento.

Fancar_ ha scritto:
Sono della tua idea. Perfino il TCT era ormai arrivato in concessionaria poi l'hanno ritirato, ma è un caso isolato.
Per favore evitiamo di dire falsità.
Il TCT non è mai stato ritirato, ha subito dei ritardi per la fornitura delle parti ed è regolarmente a listino senza alcuna modifica ma con un sensibile sconto per la clientela.

Ritirare dal mercato vuol dire togliere un prodotto difettoso o dannoso a titolo definitivo o riimmettendolo sulla piazza con sensibili modifiche. Non è certo il caso del TCT.
 
crank ha scritto:
1492 ha scritto:
Comunque dal link si vede che per il 2012 erano previste 3 nuove auto. Giulia, Giulia SW e SUV.
E difatti, come dicevo, FINO all'uscita di questa nuova relazione agli azionisti, il plan DEL GRUPPO è stato rispettato. L'attuale ha visto lo slittamento di un anno, fondamentalmente.
fpaol68 ha scritto:
Si si, per quanto riguarda Alfa quel product plan è carta straccia.
Tutto rimandato e qualche cosa annullato. E' credibile?
Peccato che quel plan non riguarda ALFA ma tutto il gruppo, Giulietta è uscita e così tutte le altre auto del gruppo. Cosa che lo renderebbe credibile.
modus72 ha scritto:
oooooh vedi che pian piano ci arriviamo? Il motore non esiste, nella migliore delle ipotesi è alla fase di progettazione. L'articolo di QR di febbraio2007 che avevo postato sopra, ovvero un elenco di modelli previsti dopo quella data, si è rivelato carta straccia tanto per i modelli cassati quanto per le date d'uscita. Ora vorrei capire per quale motivo l'arrivo di questo doppio turbo debba esser certo, visto che le cancellazioni e i ritardi nei piani ogni volta presentati e poi modificati da Marchionne sono all'ordine del giorno e gli esempi son molteplici.
Ripeto, liberissimi di credere alle promesse del caro AD, io purtroppo non ci credo finchè non vedo il prodotto in concessionaria.
Tanto per iniziare, se hanno dati di potenza quel motore gira già al banco.
Seconda cosa, il tuo articolo di quattroruote del 2007 non vale una fava da quando è uscito il product plan del 2009 (che non è un'articolo, ma una relazione della casa) da me riportato e che ha fatto testo fino all'uscita dell'attuale ed è stato anche rispettato.
L'arrivo di questo doppio turbo dovrebbe esser certo in quanto legato strettamente all'uscita di un modello automobilistico e in quanto i risultati in termini di motorizzazioni in FPT non sono certo state poche.

modus72 ha scritto:
Poi, 2012? Se il coso è in fase progettuale a Detroit, pensi realistico che passi solo un anno per arrivare alla produzione?
Veramente il problema è che in fase progettuale congiunta tra Detroit e Torino, il che genera ovviamente dei problemi di coordinamento.

Fancar_ ha scritto:
Sono della tua idea. Perfino il TCT era ormai arrivato in concessionaria poi l'hanno ritirato, ma è un caso isolato.
Per favore evitiamo di dire falsità.
Il TCT non è mai stato ritirato, ha subito dei ritardi per la fornitura delle parti ed è regolarmente a listino senza alcuna modifica ma con un sensibile sconto per la clientela.

Ritirare dal mercato vuol dire togliere un prodotto difettoso o dannoso a titolo definitivo o riimmettendolo sulla piazza con sensibili modifiche. Non è certo il caso del TCT.
..ma vedi,e ora che si fanno delle riflessioni.é ora che tutti i marchi lo facessero quando una macchina ha dei difetti.Mettere fuori mercato per un po di tempo cio che é difettoso, naturalmento se é possibile come il caso di un cambio. Io credo che se il TCT per la mito l avessero continuato come se fosse niente avrebbe compinato piu guai e rotto le palle ai clienti ,quindi perché tutto sto lamento.Se poi per forza dobbiamo lamentare beh Buon Natale
 
crank ha scritto:
Tanto per iniziare, se hanno dati di potenza quel motore gira già al banco.
Seconda cosa, il tuo articolo di quattroruote del 2007 non vale una fava da quando è uscito il product plan del 2009 (che non è un'articolo, ma una relazione della casa) da me riportato e che ha fatto testo fino all'uscita dell'attuale ed è stato anche rispettato.
L'arrivo di questo doppio turbo dovrebbe esser certo in quanto legato strettamente all'uscita di un modello automobilistico e in quanto i risultati in termini di motorizzazioni in FPT non sono certo state poche.
Quell'articolo non vale una fava esattamente come lo son diventati tutti gli articoli relativi a modelli cassati e date d'uscita posticipate. E' però utilissimo per vedere come sia variabile la strategia produttiva sotto la guida di Marchionne, motivo per cui come quell'articolo si è poi rivelato inattendibile ( e dubito fortemente che sia nato da una nottata insonne di qualche giornalista che aveva mangiato pesante..), anche quello relativo ai 320cv di questo twinturbo è da prendere con le molle, trattandosi del gruppo Fiat. Se vuoi crederci, fa pure, affari tuoi, io finchè non vedrò il motore in concessionaria non ci crederò, altro che "ftp ha già i twinturbo..."

crank ha scritto:
Veramente il problema è che in fase progettuale congiunta tra Detroit e Torino, il che genera ovviamente dei problemi di coordinamento.
Veramente lo stanno facendo di là, il problema è che non vi sono fondi per i nuovi modelli...
crank ha scritto:
Per favore evitiamo di dire falsità.
Il TCT non è mai stato ritirato, ha subito dei ritardi per la fornitura delle parti ed è regolarmente a listino senza alcuna modifica ma con un sensibile sconto per la clientela.

Ritirare dal mercato vuol dire togliere un prodotto difettoso o dannoso a titolo definitivo o riimmettendolo sulla piazza con sensibili modifiche. Non è certo il caso del TCT.
Da quando è a listino ufficialmente la Mito TCT? Settembre 2010, ben prima del terremoto in Giappone che è avvenuto in febbraio 2011. Eppure le consegne sono state bloccate fino a un paio di mesi orsono, cos'è, sapevano dell'arrivo del terremoto e hanno bloccato preventivamente le forniture?
Per favore, non prendiamoci in giro.
 
modus72 ha scritto:
Maxetto ha scritto:
oooooh vedi che pian piano ci arriviamo? Il motore non esiste, nella migliore delle ipotesi è alla fase di progettazione. L'articolo di QR di febbraio2007 che avevo postato sopra, ovvero un elenco di modelli previsti dopo quella data, si è rivelato carta straccia tanto per i modelli cassati quanto per le date d'uscita. Ora vorrei capire per quale motivo l'arrivo di questo doppio turbo debba esser certo, visto che le cancellazioni e i ritardi nei piani ogni volta presentati e poi modificati da Marchionne sono all'ordine del giorno e gli esempi son molteplici.
Ripeto, liberissimi di credere alle promesse del caro AD, io purtroppo non ci credo finchè non vedo il prodotto in concessionaria.
Dovrà pur muoversi la Maserati seg.E. :lol:
 
Back
Alto