<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Nuova x1 | Page 10 | Il Forum di Quattroruote

Nuova x1

Sylver,capisco il risentimento anche se scherzoso che ti sta animando e di fatti in questa ultima notte del 2015 mi ispiri un pensiero ....certo partendo dal presupposto che la penso esattamente come Mauro e lancista dal punto di vista tecnico ed esteticamente per me la X1 precedente è non bella ma bellissima ! Detto ciò ,comprendo benissimo la tua posizione per tutta una serie di fattori...parto proprio dal l'estetica e dal tangibile ,cioè l'auto in se...mi sembra di capire che tu abbia avuto un bel budget a disposizione avendo scelto una BMW per cui ovvio che uno come te dal punto di vista di uno studioso di marketing e' grasso che cola perché avrai un ventaglio di scelta di livello ( come dire puah alla kuga e amore per Mercedes ,ecc ecc) ...mi metto nei tuoi panni: voglio un suv moderno ,di " marchio" che mi assicuri immagine e un ritorno economico tra tre anni quando la venderò.cosa compro? Beh al posto tuo la lampadina che mi si accende e' scontata : GLA,Q3,X1,evoque e ci metto pure un pensierino a un'occasione ( che so,trovo una X3 che mi piace con 20.000 km a questi soldi qui )... Questo a prescindere dall'aspetto tecnico che a questo punto per te o persone come te diventa non di secondo ma di terzo piano...una volta acquistata ,difficile per te ( perdona la franchezza non voglio essere offensivo e nel caso mi scuso ) capire se la macchina scivola o non scivola perché di fatto assicura una certa sicurezza e confidenza di guida dettata proprio dalla sua impostazione di fondo ,per cui che dire? Sei soddisfatto e non mi meraviglio mica! Scusate la prolissi ma nonostante sia dalla parte dello schieramento " tecnico " comprendo benissimo chi compra queste auto ,anzi ,i nuovi clienti di queste auto perché dal punto di vista del costruttore hanno azzeccato in pieno ..d'altronde nel mondo delle persone normali ( nel senso non appassionate) la classe A vecchia ( non w e qualcosa ma " vecchia ") era una macchina da donne mentre ora è una macchina " figa" e da giovani...una tipica riflessione contemporanea potrebbe essere:" ah ,e' 1.5 Renault? Meglio ,quel motore l'ho avuto sulla clio ,va benissimo e beve poco ..... Bella macchinina quella clio,ma oggi guido Mercedes!" ;)

P.s. Quindi sylver,pondera con chi parli ..esistono dinosauri come noi ,appassionati come noi e.....la gente normale :D
 
U2511 ha scritto:
silverstyle ha scritto:
Però diciamolo, si chiamano premium proprio perché non sono per tutti
Caro Silver,
per tutte le tue altre considerazioni quoto integralmente PierUgo, ma su questo punto mi permetto una piccola digressione.

Premium non vuol dire assolutamente "non per tutti", altrimenti ricadiamo nel genere "pacchianate vedute a caro prezzo ai nuovi arricchiti che non si rendono conto di essere ridicoli agli occhi altrui" 8)
Qui siamo persone serie accumunate da una passione :D

Per quanto stra abusato dai markettari, il concetto "premium" (da non confondere con "luxury") ha un significato oggettivo, e precisamente indica quei beni e/o servizi:
  • le cui qualità/prestazioni sono significativamente superiori alla media di settoreche vengono percepiti come tali dai consumatoreper i quali il produttore/fornitore può applicare un sovrapprezzo proporzionalmente superiore al maggior costo di produzione/fornitura rispetto alla media di settore

Quindi non c'e' un extra dovuto al solo fatto del marchio
( es MB vs Renault ) :?:

Ovvero
una Laguna costa 30.000 E
una C Klass costa 40.000 E
Questi 10.000 sono tutti per, ( alcuni esempi, che so..... )
-motore piu' sofisticato: + 3000
-trazione posteriore: + 3000
-sospensioni particolari: + 4000

E non
- + 2000
- + 2000
- + 3000

e + piu' altri 3000 ( e cosi' si titorna ai 10.000 iniziali )
solo perche' e' MB e non Renault
:?:
 
arizona77 ha scritto:
U2511 ha scritto:
  • per i quali il produttore/fornitore può applicare un sovrapprezzo proporzionalmente superiore al maggior costo di produzione/fornitura rispetto alla media di settore
Quindi non c'e' un extra dovuto al solo fatto del marchio( es MB vs Renault ) :?:
Ovvero
una Laguna costa 30.000 E
una C Klass costa 40.000 E
Questi 10.000 sono tutti per, ( alcuni esempi, che so..... )
-motore piu' sofisticato: + 3000
-trazione posteriore: + 3000
-sospensioni particolari: + 4000
E non
- + 2000
- + 2000
- + 3000
e + piu' altri 3000 ( e cosi' si titorna ai 10.000 iniziali )
solo perche' e' MB e non Renault
:?:
Se leggi bene ciò che ho scritto, è proprio la seconda ipotesi che hai fatto
 
U2511 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
U2511 ha scritto:
  • per i quali il produttore/fornitore può applicare un sovrapprezzo proporzionalmente superiore al maggior costo di produzione/fornitura rispetto alla media di settore
Quindi non c'e' un extra dovuto al solo fatto del marchio( es MB vs Renault ) :?:
Ovvero
una Laguna costa 30.000 E
una C Klass costa 40.000 E
Questi 10.000 sono tutti per, ( alcuni esempi, che so..... )
-motore piu' sofisticato: + 3000
-trazione posteriore: + 3000
-sospensioni particolari: + 4000
E non
- + 2000
- + 2000
- + 3000
e + piu' altri 3000 ( e cosi' si titorna ai 10.000 iniziali )
solo perche' e' MB e non Renault
:?:
Se leggi bene ciò che ho scritto, è proprio la seconda ipotesi che hai fatto

D'altro canto, ipotizzando che i +10k eur. di una c klasse rispetto ad una Laguna fossero tutti attribuibili solo a costi superiori del 25%, senza una contropartita in termini di guadagno, Mb sarebbe più sprovveduta di Renault.

Accade invece il contrario. Cioè che alcune case stiano diventando un po'troppo furbe, pretendendo di mantenere premium prices, ma avendo tagliato i costi connessi. Hanno trovato il modo di ubriacare la moglie smettendo di aprire la botte. Deve correr voce che la moglie si metta a 90 anche con la semplice acqua di rubinetto.
 
PierUgoMaria1 ha scritto:
U2511 ha scritto:
arizona77 ha scritto:
U2511 ha scritto:
  • per i quali il produttore/fornitore può applicare un sovrapprezzo proporzionalmente superiore al maggior costo di produzione/fornitura rispetto alla media di settore
Quindi non c'e' un extra dovuto al solo fatto del marchio( es MB vs Renault ) :?:
Ovvero
una Laguna costa 30.000 E
una C Klass costa 40.000 E
Questi 10.000 sono tutti per, ( alcuni esempi, che so..... )
-motore piu' sofisticato: + 3000
-trazione posteriore: + 3000
-sospensioni particolari: + 4000
E non
- + 2000
- + 2000
- + 3000
e + piu' altri 3000 ( e cosi' si titorna ai 10.000 iniziali )
solo perche' e' MB e non Renault
:?:
Se leggi bene ciò che ho scritto, è proprio la seconda ipotesi che hai fatto

D'altro canto, ipotizzando che i +10k eur. di una c klasse rispetto ad una Laguna fossero tutti attribuibili solo a costi superiori del 25%, senza una contropartita in termini di guadagno, Mb sarebbe più sprovveduta di Renault.

Accade invece il contrario. Cioè che alcune case stiano diventando un po'troppo furbe, pretendendo di mantenere premium prices, ma avendo tagliato i costi connessi. Hanno trovato il modo di ubriacare la moglie smettendo di aprire la botte. Deve correr voce che la moglie si metta a 90 anche con la semplice acqua di rubinetto.

Messa cosi' mi pare diversa dal dire:
aggiungo tot a prescindere perche' sono MB.
Ben diversa da: costi superiori del 25%
da cui ne gode anche il guadagno..... al 25%....
su 30.000 vale x
e
su 40.000 vale x+ y
 
silverstyle ha scritto:
lancista1986 ha scritto:
silverstyle ha scritto:
ma poi mi domando e dico...Ma che siete tutti piloti Voi?

I limiti qui a Treviso sono 50/70/80/90/110/130...Ora non sto a fare il vigile urbano...ma che ci dovete fare con l'auto sportiva?
Non sarà più utile che l'auoto possa trasportare Voi, le Vostre famiglie, le Vostre valigie, i vostri sci/snowboard/biciclette ecc ecc in modo pratico e comodo???

Perdonami ma questa mi pare una stupidaggine. Non serve essere piloti o andare oltre i limiti per godersi una TP con distribuzione dei pesi 50/50 o la fluidità e pastosità di un 6L.

Inoltre questo si scontra anche con la tua scelta di vettura premium, pure una Kia o una Tucson avrebbe trasportato te, la tua famiglia, le tue valigie e l'atterezzatura sportiva, anzi per tutto ciò basta anche molto meno, pure una Focus è in grado di adempiere a ciò. Quindi di che parliamo??

silverstyle ha scritto:
quando compri un marchio premium, ne compri la storia, il marketing e tutto ciò che quel marchio ha costruito...altrimenti queste auto le pagheremmo al kg no?!??!

A parte la contraddizione con ciò che scrivevo sopra, io preferisco pagare per altro su una vettura, e non per il marchio e lo status. Ciò vale se devo comprare un abito, allora magari guardo esclusivamente al marchio ed alla bontà della fattura oltre che all'immagine che ne deriva; e neanche tanto spesso.

Ma un'auto, oltre che portarti da "A" a "B", deve essere anche un minimo divertente, specie se spendi certe cifre, ed io non mi diverto su un mezzo che scivola sull'anteriore ogni volta che la butti in curva oltre un certo limite.

Questione di gusti ed esigenze, tanto più che la mia F32 adempie perfettamente a ciò che dicevi prima ed a ciò che scrivevo sopra.

Io non credo che la nuova X1 scivoli appena la metti in curva...Credo stiate esagerando nel rendere negativi dei dati quando lo sono solo rispetto agli stessi dati di vetture più votate all'uso sportivo!!!
altrimenti credo che i tester di Quattroruote avrebbero parlato di un auto inguidabile...

La mia domanda era volutamente stupida...L'ho anche scritto...

Tu non acquisti l'auto per status? Io l'acquisto per tanti motivi fra cui anche quello...

e non penso di essere l'unico...Ma anche fosse... ;)

LO STATUS?
Ma quale unico, tutti stanno zitti, ma è la prima cosa che uno vede in una macchina.

Poi si fa finta di perdere la vanità dello status, si da sfogo alla (finta) razionalità e si spendono gli stessi soldi per auto non premium, quindi auto di immagine, con auto costose e tesi di laurea del politecnico...cioè la devi spiegare che è una macchina innovativa...intelligente (esempio/effetto Subaru) ecc.

La macchina deve esssere bella ed icona...ma a pelle, senza tante spiegazioni...!
L'auto non è un esame di ingegneria ma un oggeto stupendo che pur non parlando e non spiegandola parla da se... :)

Alla fine non ti resta che attaccarle.
Io non ho auto di imamgine, (le ho avute) ma ho la voglia...questo si.
Quando vedo auto premium essendo io (NOI) un appassionato non posso che ammirarla....e desiderarla.

Per restare in tema della room: quando si vede una X3, una X6 (magnifica), una nuova X1...ma anche la Serie 3...come si fa a dire che la francesina, o la giapponesina o quella o quell'altra potrebbero...ma forse!

Non sono frustrato io... lo è chi fa finta di essere lontano da queste dinamiche.
 
ilopan ha scritto:
[
La macchina deve esssere bella ed icona...ma a pelle, senza tante spiegazioni...!
L'auto non è un esame di ingegneria ma un oggeto stupendo che pur non parlando e non spiegandola parla da se... :)

Alla fine non ti resta che attaccarle.
Io non ho auto di imamgine, (le ho avute) ma ho la voglia...questo si.
Quando vedo auto premium essendo io (NOI) un appassionato non posso che ammirarla....e desiderarla.

Non sono frustrato io... lo è chi fa finta di essere lontano da queste dinamiche.

Un ragionamento molto di pancia. Ma se la vedi così, a fare lo "status" di un prodotto ci rimane solo il prezzo di acquisto. Come se fosse un brillante. L'ideale per un costruttore che volesse impoverire il prodotto.
 
PierUgoMaria1 ha scritto:
ilopan ha scritto:
[
La macchina deve esssere bella ed icona...ma a pelle, senza tante spiegazioni...!
L'auto non è un esame di ingegneria ma un oggeto stupendo che pur non parlando e non spiegandola parla da se... :)

Alla fine non ti resta che attaccarle.
Io non ho auto di imamgine, (le ho avute) ma ho la voglia...questo si.
Quando vedo auto premium essendo io (NOI) un appassionato non posso che ammirarla....e desiderarla.

Non sono frustrato io... lo è chi fa finta di essere lontano da queste dinamiche.

Un ragionamento molto di pancia. Ma se la vedi così, a fare lo "status" di un prodotto ci rimane solo il prezzo di acquisto. Come se fosse un brillante. L'ideale per un costruttore che volesse impoverire il prodotto.

Ma dai, non possiamo negare (almeno a me capita così) che quando si vede una macchina bella e blasonata, la si vede con occhio diverso.
Succede soprattutto con le auto della triade.

Poi ripeto...io non ce l'ho e dovrei far parte del fronte di opposizione e non di conferma (perchè forse l'opposizione è maggioranza in questo caso) ma sono onesto a dire che molte auto cambiano l'immagine di tante cose e persone, e non solo l'immagine..a volte anche l'umore.

Certo non auto recuperate allo sfascio o in mano a ladri e truffatori.
Parlo di normalità...tutto qui; e con intelligenza del ragionamento non con strilla da mercato del pesce... per capirci!

Dopo tante esperienze e qualche anno, io sono arrivato a questa conclusione; una bella auto e blasonata riesce a cambiarti pure l'umore quotidiano.

Ma bisogna farsi i conti anche con l'uso (e col portafoglio pure) che uno ne fa.
Io che viaggio tutti i giorni per andare a lavoro, dietro a camions e trattori che stanno sempre li a scheggiarmi qualcosa e in un'area un po' sottotono (no commemt) alla fine ho realizzato che meno soldi lascio per strada e meno rischi avrò e meglio sarà.

Quando mi è capitato di avere una macchina premium...mbè soffrivo a vederla buttata in questi casini, e poi parcheggiata da più parti con rischi di vandalismo (anche l'invidia) e ammaccature.

Per lavoro va bene la Yaris che ho...per il box (ma ferma) la premium.
Quindi non è possibile...tutto sommato...a meno che io non abbia un conto corrente gigantesco (e non ce l'ho) avere l'auto per lavoro e l'auto per guardarsela e fare il ganzo (li si diventa cretini)!

Quindi ragionamenti normali...niente di fanatismo o di adatto per creare flame...ma le belle auto si sanno quali sono, quanto costano e tutto il resto.

Ognuno può comprarsi una premium...parlo di chi già arriva a 20.000? per una media...volendo con qualcosina in più o qualche piccolo fianziamento ci si arriva; tanto ci sono sempre offerte in giro...ma molti non sanno cucirsela addosso (neppure io) una premium, perchè gli si sconvolge la vita, un equilibrio di serenità e di pace.
Chi esagera al contrario...idem.

Ciao
 
ilopan ha scritto:
PierUgoMaria1 ha scritto:
ilopan ha scritto:
[
La macchina deve esssere bella ed icona...ma a pelle, senza tante spiegazioni...!
L'auto non è un esame di ingegneria ma un oggeto stupendo che pur non parlando e non spiegandola parla da se... :)

Alla fine non ti resta che attaccarle.
Io non ho auto di imamgine, (le ho avute) ma ho la voglia...questo si.
Quando vedo auto premium essendo io (NOI) un appassionato non posso che ammirarla....e desiderarla.

Non sono frustrato io... lo è chi fa finta di essere lontano da queste dinamiche.

Un ragionamento molto di pancia. Ma se la vedi così, a fare lo "status" di un prodotto ci rimane solo il prezzo di acquisto. Come se fosse un brillante. L'ideale per un costruttore che volesse impoverire il prodotto.

Ma dai, non possiamo negare (almeno a me capita così) che quando si vede una macchina bella e blasonata, la si vede con occhio diverso.
Succede soprattutto con le auto della triade.

Poi ripeto...io non ce l'ho e dovrei far parte del fronte di opposizione e non di conferma (perchè forse l'opposizione è maggioranza in questo caso) ma sono onesto a dire che molte auto cambiano l'immagine di tante cose e persone, e non solo l'immagine..a volte anche l'umore.

Certo non auto recuperate allo sfascio o in mano a ladri e truffatori.
Parlo di normalità...tutto qui; e con intelligenza del ragionamento non con strilla da mercato del pesce... per capirci!

Dopo tante esperienze e qualche anno, io sono arrivato a questa conclusione; una bella auto e blasonata riesce a cambiarti pure l'umore quotidiano.

Ma bisogna farsi i conti anche con l'uso (e col portafoglio pure) che uno ne fa.
Io che viaggio tutti i giorni per andare a lavoro, dietro a camions e trattori che stanno sempre li a scheggiarmi qualcosa e in un'area un po' sottotono (no commemt) alla fine ho realizzato che meno soldi lascio per strada e meno rischi avrò e meglio sarà.

Quando mi è capitato di avere una macchina premium...mbè soffrivo a vederla buttata in questi casini, e poi parcheggiata da più parti con rischi di vandalismo (anche l'invidia) e ammaccature.

Per lavoro va bene la Yaris che ho...per il box (ma ferma) la premium.
Quindi non è possibile...tutto sommato...a meno che io non abbia un conto corrente gigantesco (e non ce l'ho) avere l'auto per lavoro e l'auto per guardarsela e fare il ganzo (li si diventa cretini)!

Quindi ragionamenti normali...niente di fanatismo o di adatto per creare flame...ma le belle auto si sanno quali sono, quanto costano e tutto il resto.

Ognuno può comprarsi una premium...parlo di chi già arriva a 20.000? per una media...volendo con qualcosina in più o qualche piccolo fianziamento ci si arriva; tanto ci sono sempre offerte in giro...ma molti non sanno cucirsela addosso (neppure io) una premium, perchè gli si sconvolge la vita, un equilibrio di serenità e di pace.
Chi esagera al contrario...idem.

Ciao

È molto personale. Io funziono in maniera un po' diversa. Sono sensibile al blasone, ma in quanto devo sapere che c'è qualcosa di concreto sotto, che ha un prezzo, ma anche un costo. Non compro una t shirt di Armani in sintetico chenpotrebbe essere anche di Hm, senza materiale, senza design, allora preferirei comprarla finta, dal senegalese. Ma siccome Armani non mi interessa per il blasone, ma per lo stile unico, non la compro nemmeno dal senegalese per 10 euro. Pero' questo sono io.
 
Quindi ora la nuova X1 sarebbe come la T-shirt tarocca acquistata dal senegalese???O come la T-shirt Armani in sintetico che c'ha anche H&M???

Io credo stiate decisamente esagerando...

Comunque sia andatevi a leggere cosa dice chi ce l'ha o riviste e quant'altro cosa ne dicono...
andatevi a provare la concorrenza...Non dovete paragonare la X1 ad una serie 3 (anche la Active Tourer non Vi piace ma fa fare i numeri) ma ad una Q3,Evoque,Xc60,Gla...quello é il termine di paragone secondo me (prezzo,qualità,guidabilità).

Se poi vogliamo dire che i giornalisti parlano bene perché Bmw paga la pubblicità e chi l'ha comprata parla bene per non darsi autonomamente del pirla...beh allora credo proprio non ci sia null'altro da aggiungere...

Senza rancori intendiamoci, ma di fronte a partito preso...
 
silverstyle ha scritto:
Quindi ora la nuova X1 sarebbe come la T-shirt tarocca acquistata dal senegalese???O come la T-shirt Armani in sintetico che c'ha anche H&M???

Io credo stiate decisamente esagerando...

Comunque sia andatevi a leggere cosa dice chi ce l'ha o riviste e quant'altro cosa ne dicono...
andatevi a provare la concorrenza...Non dovete paragonare la X1 ad una serie 3 (anche la Active Tourer non Vi piace ma fa fare i numeri) ma ad una Q3,Evoque,Xc60,Gla...quello é il termine di paragone secondo me (prezzo,qualità,guidabilità).

Se poi vogliamo dire che i giornalisti parlano bene perché Bmw paga la pubblicità e chi l'ha comprata parla bene per non darsi autonomamente del pirla...beh allora credo proprio non ci sia null'altro da aggiungere...

Senza rancori intendiamoci, ma di fronte a partito preso...

Sylver, io rispondevo con un esempio teorico a ilopan, che parlava prettamente di status ( e c'è anche quello ). Lo status per me lo affermi nel fatto che puoi permettermi un'auto *migliore*, in quanto fatta da [ mb, bmw, Ferrari] in modo migliore. Ma io il *migliore* lo voglio verificare, non vado sulla fiducia al blasone, perxhè a quanto pare le case non aspettano altro per poter tagliare, tutto qua.

Quanto ai giornalisti, 4r tradizionalmente si affida più ai rilevamenti cbe ai commenti. A me personalmente pare che questi rilevamenti (nricordiamo che il cambio di corsia testimonia di tenuta di strada e stabilità ) siano eloquenti. Poi del *migliore* si lascia discutere.
 
PierUgoMaria1 ha scritto:
silverstyle ha scritto:
Quindi ora la nuova X1 sarebbe come la T-shirt tarocca acquistata dal senegalese???O come la T-shirt Armani in sintetico che c'ha anche H&M???

Io credo stiate decisamente esagerando...

Comunque sia andatevi a leggere cosa dice chi ce l'ha o riviste e quant'altro cosa ne dicono...
andatevi a provare la concorrenza...Non dovete paragonare la X1 ad una serie 3 (anche la Active Tourer non Vi piace ma fa fare i numeri) ma ad una Q3,Evoque,Xc60,Gla...quello é il termine di paragone secondo me (prezzo,qualità,guidabilità).

Se poi vogliamo dire che i giornalisti parlano bene perché Bmw paga la pubblicità e chi l'ha comprata parla bene per non darsi autonomamente del pirla...beh allora credo proprio non ci sia null'altro da aggiungere...

Senza rancori intendiamoci, ma di fronte a partito preso...

Sylver, io rispondevo con un esempio teorico a ilopan, che parlava prettamente di status ( e c'è anche quello ). Lo status per me lo affermi nel fatto che puoi permettermi un'auto *migliore*, in quanto fatta da [ mb, bmw, Ferrari] in modo migliore. Ma io il *migliore* lo voglio verificare, non vado sulla fiducia al blasone, perxhè a quanto pare le case non aspettano altro per poter tagliare, tutto qua.

Quanto ai giornalisti, 4r tradizionalmente si affida più ai rilevamenti cbe ai commenti. A me personalmente pare che questi rilevamenti (nricordiamo che il cambio di corsia testimonia di tenuta di strada e stabilità ) siano eloquenti. Poi del *migliore* si lascia discutere.

" migliore "
vuol dire tutto e vuol dire niente....
Preferisco, perche' trovo piu' azzeccato, parlare di sovrapprezzo ( obbligato ) marchio.
Si parlava di abiti....
Io parlo di profumi:
un profumo di marchio serie B ( 30/40 E )
puo' essere piu' buono
o azzeccato o centrato o piu gradito per il pubblico,
di uno di serie A ( 100 e passa E ).....
 
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