Nuova volkswagen golf plug in vs Toyota ch r plug in

[Wilson65]

Un giunto che innesta il termico

Mi sa che ti stai confondendo con qualche altro powertrain, come quello della Honda.

 

[ExPug24]

Quello che intendo è che la trasmissione Toyota, non avendo frizioni o innesti meccanici vari, ha possibilità quasi nulle di dare problemi.
Un doppia frizione, invece, di possibilità di guasti, ne ha molte di più.

Si chiaro, però a sto punto il ventaglio di guasti possibili si allarga all'infinito, un motore da 4 cilindri ha più possibilità di guastarsi di un 3 perché ha dei componenti in più...

 

[GuidoP]

Mi sa che ti stai confondendo con qualche altro powertrain, come quello della Honda.

No il semplice meccanismo che innesta il termico quando la pila è scarica.

 

[Wilson65]

No il semplice meccanismo che innesta il termico quando la pila è scarica.

Le Toyota plugin restano sempre delle Full Hybrid. L'unica differenza a livello meccanico tra la versione plugin e solo HEV è un blocco meccanico monodiezionale che evita la rotazione del termico quando si opera in modaità solo elettrica.
Perlomeno così era fatto nella Prius+. Può anche darsi che nelle evoluzioni più recenti non sia neppure più presente.
Comunque non ci sono frizioni o innesti.

Qui c'è un video interessante che descrive il meccanismo sulla Prius Prime ( che in Italia è stata chiamata Plus )

 

[renatom]

Si chiaro, però a sto punto il ventaglio di guasti possibili si allarga all'infinito, un motore da 4 cilindri ha più possibilità di guastarsi di un 3 perché ha dei componenti in più...

Qui stiamo parlando di un sistema che, in passato, ha dato parecchi problemi.
Adesso dicono di nuovo che lo hanno sistemato. Sarà vero?
In ogni caso un doppia frizione è un sistema che ha moltissime criticità in più, rispetto ad un sistema come quello Toyota, e quindi possibilità di dare problemi.
Poi , certo, uno lo può anche accettare perché è anche più piacevole nella guida "sportiva", ma meglio essere consapevoli di quello che si compra.

 

[JPB]

Entrambe provate oggi sul percorso abituale casa lavoro di 70 km quasi tutti in extraurbano, la golf li ha fatti tutti in elettrico invece la Ch r ha consumato 0,3 litri.Probabilmente aspetteremo il prossimo anno prima di fare questo acquisto perché se rientrassero negli incentivi delle elettriche prenderà la golf altrimenti per non sforare il budget andremo sulla Ch r, lui poi la prima cosa che guarda in un auto è l’ affidabilità e la vuole tenere una decina di anni quindi da quel punto di vista Toyota è imbattibile.Comunque considerando quanto costa caricare in giro questa golf con 140 km di autonomia può essere considerata una seria rivale alle elettriche da 40 k come prima o unica auto di famiglia, considerando che fa i 20 km al litro a batteria scarica nei viaggi lunghi fa risparmiare tempo di ricarica e pure soldi mentre nel quotidiano la si usa come elettrica al 100% caricando a casa, meglio ancora se con fotovoltaico se possibile.

 

[StelleStrisce]

La Prius è alta 1,43 metri mentre la Golf 1,48 stiam parlando di 5 centimetri... Ergo il discorso "altezza" se non legato all'insulsa moda attuale, non regge. E con la Prius le prestazioni in termini di efficienza quando finisce la batteria (comunque sufficiente a garantire i suoi 70 km) sono un altro pianeta...

Un giunto che innesta il termico

Non è presente.

 

[JPB]

Gli dirò di valutare la prius come alternativa alla golf però a quel punto il costo è quasi lo stesso (non so perché ma anche in versione base costa 4000 euro in più della ch r pur avendo lo stesso power train), ok consumerà un po' meno a batteria scarica ma ha anche 60 km in meno di autonomia elettrica.

 

[deadmanwalking]

Occhio che prius attuale dovrebbe essere plug in E 4x4...quindi giustifica il prezzo e se a tuo padre serve il 4x4 (leggerino...) lo trova.

 

[renatom]

No il semplice meccanismo che innesta il termico quando la pila è scarica.

C'è solo un ruotismo epicicloidale in cui le ruote e la macchina elettrica che normalmente fa da motore sono collegati al planetario, il termico al portasatelliti e la macchina elettrica che normalmente fa da generatore al sole.
Per trasmettere coppia dal termico alle ruote, interviene il generatore che frena il sole e, in questa frenatura, produce anche energia elettrica che viene utilizzata per alimentare il motore elettrico e/o ricaricare la batteria.
Nessun innesto meccanico, per quanto mi risulta.

 

[StelleStrisce]

Occhio che prius attuale dovrebbe essere plug in E 4x4...quindi giustifica il prezzo e se a tuo padre serve il 4x4 (leggerino...) lo trova.

No, 4x4 disponibile (non plug-in) solo negli USA e penso altri mercati extra-UE.

 

[deadmanwalking]

Ok, ero nel dubbio, ma non potevo controllare subito. Grazie per la correzione.

 

[Wilson65]

C'è solo un ruotismo epicicloidale in cui le ruote e la macchina elettrica che normalmente fa da motore sono collegati al planetario, il termico al portasatelliti e la macchina elettrica che normalmente fa da generatore al sole.
Per trasmettere coppia dal termico alle ruote, interviene il generatore che frena il sole e, in questa frenatura, produce anche energia elettrica che viene utilizzata per alimentare il motore elettrico e/o ricaricare la batteria.
Nessun innesto meccanico, per quanto mi risulta.

Si però se usi l'auto come EV pura finiresti per sprecare una parte dell'energia elettrica usando MG1 per contrastare il termico spento.
Sulla Prius Prime ( che penso sia stata la prima plugin di Toyota ) hanno inserito un ingranaggio monodirezionale ( una cosa simile a un cricchetto ) che fa si che il termico sia in folle quandi è spento, consentendo a MG1 di contribuire alla trazione anzichè contrastare il movimento di un termico spento.
Qualche post prima ho messo un video che spiega la cosa.
Poi non so se nel frattempo Toyota abbia modificato il PSD sulle nuove plugin preferendo l'uso di MG1 come contrasto ad ICE ( come avviene normalmente in modalità ibrida )

 

[GuidoP]

Bella prova tecnica della nuova golf in un video di 4R

 

[JPB]

Aggiornamento:visto che non verrano riproposti gli incentivi per le elettriche nei prossimi anni ha acquistato la ch r plug in,ho provato la macchina ed è veramente ben fatta a livello di guida nulla da dire e anche gli interni sono molto curati unico grosso difetto la scomodità per chi si siede dietro quindi assolutamente non la consiglio per le famiglie con bambini.Ammetto che un po’ mi spiace aver rinunciato alla golf perché una plug in con 140 km di autonomia in elettrico fino a pochi anni fa era pura fantascienza e pure con ottimi consumi a batteria scarica però si è fatto i conti e i 5000 euro di differenza d’ acquisto (41000 vs 36000) facendo 60 km al giorno per andare a lavoro e un paio di viaggi lunghi all’ anno li avrebbe ammortizzati in 10 anni e non penso una batteria di una plug in duri molto oltre considerando che tutti i giorni viene usata dal 100% a 0.Tra qualche mese per chi fosse interessato darò un aggiornamento sui consumi reali sono molto curioso perché in famiglia non abbiamo mai avuto una plug in però mi tranquillizza il fatto che abbia lo stesso power train della Prius, io da fan dell’ elettrico sono un po’ scettico di questa scelta dato che abbiamo un impianto fotovoltaico e la possibilità di caricare a casa quindi avrei preferito una bella elettrica con tanta autonomia e ricarica rapida tipo la Volvo EX 30(tanto per citarne una di prezzo equivalente alla ch r plug in) però i miei genitori volevano assolutamente avere una disposizione una termica come prima auto di famiglia visto che già abbiamo 2 piccole elettriche.Speriamo bene, un saluto a tutti.