gallongi ha scritto:Non è che vuoi la botte piena e la moglie ubriaca?scherzo..se non ricordo male ,avevi bisogno di un motore più " cittadino" e quindi il piccolo 1.4 turbo potrebbe essere il giusto per te..un duemila tdi e' troppo,il 1.6 ,mah,c 'e la famosa questione dpf da tenere presente...
Ma2 ha scritto:FurettoS ha scritto:Ma2 ha scritto:Il tsi dell' a1 e' di vecchia generazione rispetto a quello dell' a3 nuovaFurettoS ha scritto:Onestamente io non darei così per scontato che il 122 Cv consumi poco.
Questo motore montato su A1 si è dimostrato ottimo ma molti lo hanno evidenziato che se si spinge c'è poco da fare, il consumo sale.
Quindi è tutto da valutare nel complesso e come dice giustamente Ma2 anche il prezzo iniziale di acquisto, però se si ama solleticare l'accelleratore in una città come Roma le medie dei 15 a litro te le scordi con il 122 Cv, ci riesci forse con il TDI ma devi stare in pace con te stesso ed avere un gran Karma!
Sotto questo aspetto hai perfettamente ragione poichè i TFSI EA211 (MOB) sono stati rivisti e aggiornati rispetto all' EA111 e molte cose sono cambiate ( bielle, pistoni, ecc.) ma come riferimento avevano un ottimo EA888.
Sotto il profilo "innovativo" la parte più importante penso propenda sui TDI EA288 (MDB), visto che da anni i diesel del gruppo erano praticamente fermi nello sviluppo.
Per esperienza personale so che l'urbano duro e crudo è la bestia nera dei consumi di tutti i motori sia diesel che benzina. Ma mentre con i diesel riesci a contenere in qualche modo con i benzina non c'è verso se giochi con il pedale i consumi salgono e fare 10 Km/l non è così assurdo.
Poi ovviamente come si è detto bisogna vedere tutto il contesto.
Questi sono i dati dei due motori.
1.4 TFSI
Potenza max
90/(122) / 5000-6000 kW/CV a giri/min.
Coppia max
200/1400-4000 Nm a giri/min
2.0 TDI
Potenza max
110/(150) / 3500-4000 kW/CV a giri/min.
Coppia max
320/1750-3000 Nm a giri/min
Anche se giochi con l'acceleratore del 2.0 tdi i consumi salgono, magari non si arriva a fare i 10/11 km/lt come con il tsi ma i 13 km/lt sicuramente si..
, poi concordo pienamente con te che il 1.4 122 Cv (EA211) sia un gran bel motore.
Quoto tutto ciò che hai detto... Aggiungo solo che il 1.4 tsi entra prima in coppia rispetto al 2.0 tdi... 1400 giri/min contro 1750 giri/min e che nella guida urbana ci si trova molto bene anche con il tsi, forse perché entra in coppia cosi già a bassi giri (200 nm già a 1400 giri/min)FurettoS ha scritto:Ma2 ha scritto:FurettoS ha scritto:Ma2 ha scritto:Il tsi dell' a1 e' di vecchia generazione rispetto a quello dell' a3 nuovaFurettoS ha scritto:Onestamente io non darei così per scontato che il 122 Cv consumi poco.
Questo motore montato su A1 si è dimostrato ottimo ma molti lo hanno evidenziato che se si spinge c'è poco da fare, il consumo sale.
Quindi è tutto da valutare nel complesso e come dice giustamente Ma2 anche il prezzo iniziale di acquisto, però se si ama solleticare l'accelleratore in una città come Roma le medie dei 15 a litro te le scordi con il 122 Cv, ci riesci forse con il TDI ma devi stare in pace con te stesso ed avere un gran Karma!
Sotto questo aspetto hai perfettamente ragione poichè i TFSI EA211 (MOB) sono stati rivisti e aggiornati rispetto all' EA111 e molte cose sono cambiate ( bielle, pistoni, ecc.) ma come riferimento avevano un ottimo EA888.
Sotto il profilo "innovativo" la parte più importante penso propenda sui TDI EA288 (MDB), visto che da anni i diesel del gruppo erano praticamente fermi nello sviluppo.
Per esperienza personale so che l'urbano duro e crudo è la bestia nera dei consumi di tutti i motori sia diesel che benzina. Ma mentre con i diesel riesci a contenere in qualche modo con i benzina non c'è verso se giochi con il pedale i consumi salgono e fare 10 Km/l non è così assurdo.
Poi ovviamente come si è detto bisogna vedere tutto il contesto.
Questi sono i dati dei due motori.
1.4 TFSI
Potenza max
90/(122) / 5000-6000 kW/CV a giri/min.
Coppia max
200/1400-4000 Nm a giri/min
2.0 TDI
Potenza max
110/(150) / 3500-4000 kW/CV a giri/min.
Coppia max
320/1750-3000 Nm a giri/min
Anche se giochi con l'acceleratore del 2.0 tdi i consumi salgono, magari non si arriva a fare i 10/11 km/lt come con il tsi ma i 13 km/lt sicuramente si..
Assolutamente si, ma per fare 13 km/l con questi TDI devi guidare con la muffola sul tetto e paletta fuori dal finestrino
C'è poi da considerare che una A3 1.4 TFSI pesa meno di una A3 2.0 TDI per tutta una serie di ovvi motivi ma ciò che rimane evidente come distinguo è la guida cittadina pura, da animale da città quale sono con almeno un 80% di ciclo urbano in una grande città mi rendo conto che è un tipo di guida che sfrutta il motore a corto e su un range di giri medio/basso, una guida "a strappo" (e stressante).
L'erogazione di un diesel si adatta molto bene a questo ambiente poichè la potenza è subito disponibile. Non occorre salire eccessivamente di giri per consentire al motore di erogare la sua potenza, questi nuovi TDI hanno dimostrato grande elasticità e consumi lusinghieri.
I nuovi benzina hanno indubbiamente il grande pregio di avere ampliato il range di coppia disponibile anche più in basso, ma il DNA di un benzina a girare in alto mentre di un diesel a girare in basso riamangono. Chiaramente ci sono dei punti d'incontro ma quando il contesto è quello urbano ostico e si ha l'indole ad accarezzare spesso l'accell'eratore,dove anche il diesel ne risente il benzina è più penalizzato.
Magari sono io che sono un pò rozzo ma passando da diesel a benzina e guidandoli allo stesso modo il benzina ha consumato sempre sensibilmente di più, parlo sempre di città.
Sicuramente se fez79 riuscisse a prendersi una A3 1.4 per un WE potrebbe farsi un'idea.
Un pelino? Forse in piano e a vuoto.. Chissà quel "pelino" che potrebbe diventare in salita magari con l'auto a pieno carico e con il clima acceso.. :lol: 320nm rispetto a 200 sono oltre il 50% in più..Ma2 ha scritto:
Il sound trattoresco i nuovi diesel 4 cilindri ce lo hanno ancora, mi dispiace deluderti, ma e' cosi, indubbiamente sono migliorati negli ultimi anni, ma rimane sempre quel tipico sound da furgone: sento un sacco di Audi e vw diesel 2.0 nuovi, quindi non mi invento niente...poi ti ricordo anche che e' vero che il 2.0 td ha molta più coppia sull albero motore del piccolo tsi, ma la coppia alle ruote? Leggevo in una room di golf, che un tizio ha " scoperto" che il 2.0 tdi da 150 CV ha la stessa coppia alla ruota di un 1.4 tsi da 140 cv (fez pensava anche a questo tsi).. Infine l A3 1.4 tsi pesa Ben 105 kg meno della 2.0 tdi qundi anche dal punto di vista della sportività si sentono quando si guida... Hai provato entrambe in salita a pieno carico per dire che la 1.4 va molto meno della 2.0 oppure e' una tua immaginazione? Secondo me va un pochino di più la 2.0 ma non di molto...dani2581 ha scritto:
No, non li ho provati, e tu per dire il contrario?Ma2 ha scritto:
cosa c'entra il 1000 ecobost??? prima di tutto è un altro motore montato su un auto che pesa mediamente più della nuova a3golf 7, è molto più piccolo del 1.4 tsi. è un 1000 quindi molto più "tirato" dei tsi e i motori molto "tirati" in genere non consumano poco... poi visto come hai subito posto l'accento riguardo ai consumi, non fai altro che confermare che il diesel si compra solo per consumare di menodani2581 ha scritto:
Ma2 ha scritto:
Ma2 ha scritto:cosa c'entra il 1000 ecobost??? prima di tutto è un altro motore montato su un auto che pesa mediamente più della nuova a3golf 7, è molto più piccolo del 1.4 tsi. è un 1000 quindi molto più "tirato" dei tsi e i motori molto "tirati" in genere non consumano poco... poi visto come hai subito posto l'accento riguardo ai consumi, non fai altro che confermare che il diesel si compra solo per consumare di menodani2581 ha scritto:
comunque leggi qui... anche se si parla di golf, i motori in causa sono gli stessi della nuova A3
http://www.vwgolfcommunity.com/vbulletin/showthread.php?32692-1-4-TSI-140-Discussione-Tecnica
4ruotelover ha scritto:
) aggiungo che per il fattore sound è indubbiamente vero che la timbrica di un benzina è sicuramente ben diverso dal diesel ma come tu stesso hai evidenziato c'è chi ripone attenzione anche a questo e sul TT MKII con propulsore a gasolio è stata studiata anche la "timbrica" allo scarico per limare il più possibile il brontolio del diesel e trasformarlo in un suono più "aggressivo". 
