Mondiale F.1 - GP d'Australia

[pilota54]

in primis mi sento di gioire per il ritorno al format tradizionale delle qualifiche, mi chiedo come si possa dover provare sul campo una cosa del genere quando credo che un qualsiasi analista avrebbe buttato giù un workflow che avrebbe descritto tranquillamente sulla cara quello che è successo nella reàltà.
Per quanto riguarda il Gp concordo a grandi linee su quello detto da pilota, anche se ma credo che lo si sapeva non credo che la Ferrari abbia ancora agguantato la Mercedes, soprattutto con le gomme più dure.
Probabilmente la Ferrari senza l'incidente di Alonso poteva portare a casa la vittoria, c'è anche da dire che una partenza disastrosa delle mercedes ha permesso la situazione dei primi giri , cmq sembra che con le gomme morbide la Ferrari era molto competitiva verso la Mercedes e promette bene per il proseguo del mondiale.
Per il resto credo che come sempre questo primo gp è ancora acerbo per determinare delle considerazioni consolidate, certo è che la RedBull per me ha fatto una bella figura, dimostrando che in alcuni tipi di circuiti potrà dire la sua, buona prova anche della ToroRosso che per me però come per la FErrari questo Gp lascia un poco l'amaro in bocca visto che non ha capitalizzato come doveva e considerando che la sua PU non avrà aggiornamenti e quindi faticherà andando avanti con la stagione ha perso punti.Al contrario una Haas ha fatto una gran cosa, ha portato punti pesanti approfittando di un gp dove le situazioni erano a loro favore e non capita di frequente.Williams almeno qui in calo mentre Force india mi sembra prosegua sulla riga dello scorso anno. LA mclaren ha migliorato ma credo non ancora per essere nella top ten, mentre la marussia come si sospettava con la PU mercedes è salita parecchio.La Sauber la vedo male

C'è da dire che Grosjean ha fatto praticamente tutta la gara senza una sosta, perché ha cambiato le gomme una sola volta, durante la bandiera rossa! Anche lui quindi ha tratto vantaggio dall'incidente dell'asturiano.
Tuttavia, anche se aggiungiamo 20 secondi al tempo complessivo di Grosjean, il suo piazzamento sarebbe comunque buono considerando che si tratta di un team esordiente.

Le Toro Rosso sono andate molto forte, ma non potranno beneficiare di sviluppi motore durante l'anno. Buono anche il lavoro della Renault, che sembra avere oggi un buon motore.

Per quanto riguarda il format qualifiche per ora la decisione è dei teams, che all'unanimità sono d'accordo sul ritorno alle "vecchie" qualifiche, ma tale decisione deve ancora essere ratificata dalla FIA.

 

[danilorse]

L'ottima partenza delle Ferrari (o la pessima partenza delle Mercedes) aveva fatto sperare in un risultato ben diverso.
La bandiera rossa ha sicuramente penalizzato Vettel, che comunque non avrebbe potuto arrivare primo, pero' il secondo posto sarebbe stato assolutamente alla sua portata. A questo poi si sono aggiunti, secondo me, degli errori di strategia. Al secondo pit avrebbero dovuto richiamarlo 2 giri prima, perche' le sue gomme erano finite e li ha perso circa 3 secondi a cui ne vanno aggiunti altri 3 per il problema di smontaggio dell'anteriore sx.
Ad ogni modo la mia sensazione e' che oggi alla Ferrari mancassero almeno 4 decimi a parita' di mescola (anche se con le super soft erano molto vicini), perche' le mercedes con le medie hanno girato forte per oltre 2/3 di gara, mentre Vettel con le soft piu' fresche non e' riuscito ad avere il margine sufficiente per superare Hamilton.
Non mi ha convinto neanche la strategia per Raikkonen, anche se purtroppo poi e' rimasto appiedato dal motore. Peccato perche' il 4° posto era tranquillamente alla sua portata.
Da segnalare anche l'ottima prestazione di Ricciardo, che probabilmente ha anche beneficiato delle giuste scelte strategiche delle gomme.

 

[danilorse]

Quindi mi confermi che la strategia Mercedes delle comme medie non sarebbe bastata per vincere senza la safety car?

Si, ed è proprio questo che vorrei spiegare meglio, anche perché ho visto in TV tanti commenti ma nessuno ha rimarcato quello che sto per dire.

Vediamo quale era la situazione subito prima dell'incidente di Alonso: Vettel 1°, Rosberg 2° a poca distanza, Raikkonen 3°, Hamilton (che Vettel aveva raggiunto a superato dopo aver cambiato le gomme) a circa 20 secondi dopo aver a sua volta cambiato le supersoft con le medie. Rosberg aveva le soft, quindi avrebbe dovuto fermarsi a cambiarle perché non sarebbe mai arrivato alla fine con quelle gomme.

La safety-car e soprattutto la successiva bandiera rossa hanno consentito a Rosberg di cambiare le gomme soft con le medie senza perdere un solo secondo (le ha cambiate durante la bandiera rossa).

Alla ripartenza la situazione quindi era questa: Vet davanti a Ros e con Ham dietro altre 2-3 vetture, ma con distacco (che era di oltre 20 secondi prima della bandiera rossa) praticamente azzerato. I piloti Mercedes però non avevano necessità di cambiare le gomme, compreso Rosberg perché durante la bandiera rossa aveva messo le medie in sostituzione delle soft. Vettel invece doveva fermarsi per forza, e lo ha fatto mettendo le soft e perdendo 25 secondi circa nella sosta.

Ecco perché le Mercedes hanno vinto. Senza la bandiera rossa sia Rosberg che Vettel avrebbero dovuto cambiare le gomme (e Vettel era davanti....), mentre Hamilton, pur non dovendosi fermare più, al momento della sosta di Vettel non avrebbe avuto 12 secondi di distacco, bensì circa 32. Ed ecco quindi perché ho detto che Alonso (Involontariamente) ha fatto vincere le argentee W07.

E' vero che i se e i ma non servono a nulla, ma questa spiegazione chiarisce perché Arrivabene ha molto da recriminare per questa mancata vittoria..................

Attenzione che quando c'e' stata la bandiera rossa Vettel e Rosberg avevano gia' cambiato le gomme. Hamilton mi pare che le abbia cambiate durante la safety car, prima che venisse esposta la bandiera rossa.
Quindi secondo me la mercedes aveva ben chiara la strategia da seguire, anche se i problemi in partenza sicuramente li ha messi in fibrillazione.
La Ferrari invece secondo me aveva molti dubbi in piu' sapendo di dover puntare alle mescole piu' morbide di cui pero' non avevano avuto la possibilita' di verificare la durata a causa della pioggia durante le libere.

 

[danilorse]

in primis mi sento di gioire per il ritorno al format tradizionale delle qualifiche, mi chiedo come si possa dover provare sul campo una cosa del genere quando credo che un qualsiasi analista avrebbe buttato giù un workflow che avrebbe descritto tranquillamente sulla cara quello che è successo nella reàltà.
Per quanto riguarda il Gp concordo a grandi linee su quello detto da pilota, anche se ma credo che lo si sapeva non credo che la Ferrari abbia ancora agguantato la Mercedes, soprattutto con le gomme più dure.
Probabilmente la Ferrari senza l'incidente di Alonso poteva portare a casa la vittoria, c'è anche da dire che una partenza disastrosa delle mercedes ha permesso la situazione dei primi giri , cmq sembra che con le gomme morbide la Ferrari era molto competitiva verso la Mercedes e promette bene per il proseguo del mondiale.
Per il resto credo che come sempre questo primo gp è ancora acerbo per determinare delle considerazioni consolidate, certo è che la RedBull per me ha fatto una bella figura, dimostrando che in alcuni tipi di circuiti potrà dire la sua, buona prova anche della ToroRosso che per me però come per la FErrari questo Gp lascia un poco l'amaro in bocca visto che non ha capitalizzato come doveva e considerando che la sua PU non avrà aggiornamenti e quindi faticherà andando avanti con la stagione ha perso punti.Al contrario una Haas ha fatto una gran cosa, ha portato punti pesanti approfittando di un gp dove le situazioni erano a loro favore e non capita di frequente.Williams almeno qui in calo mentre Force india mi sembra prosegua sulla riga dello scorso anno. LA mclaren ha migliorato ma credo non ancora per essere nella top ten, mentre la marussia come si sospettava con la PU mercedes è salita parecchio.La Sauber la vedo male

C'è da dire che Grosjean ha fatto praticamente tutta la gara senza una sosta, perché ha cambiato le gomme una sola volta, durante la bandiera rossa! Anche lui quindi ha tratto vantaggio dall'incidente dell'asturiano.
Tuttavia, anche se aggiungiamo 20 secondi al tempo complessivo di Grosjean, il suo piazzamento sarebbe comunque buono considerando che si tratta di un team esordiente.

Le Toro Rosso sono andate molto forte, ma non potranno beneficiare di sviluppi motore durante l'anno. Buono anche il lavoro della Renault, che sembra avere oggi un buon motore.

Per quanto riguarda il format qualifiche per ora la decisione è dei teams, che all'unanimità sono d'accordo sul ritorno alle "vecchie" qualifiche, ma tale decisione deve ancora essere ratificata dalla FIA.

Concordo con la vostra analisi, anche se secondo me Vettel non sarebbe comunque riuscito a vincere il Gp.
Aggiungo che la Mclaren dovrebbe essere piu' o meno a meta' classifica in zona punti, e dovrebbe migliorare nel corso della stagione visto le maggiori disponibilita' rispetto alle altre scuderie con budget e motori piu' limitati.

 

[gbortolo]

Purtroppo non ho avuto il tempo di vedere la gara ma ho letto un po' di commenti e visto il botto di Alonso.

Credo che la Ferrari non potesse rischiare di montare le medie perché avevano progettato una gara tutta su morbide a differenze delle MB.
Perciò l'interruzione si è rivelata fatale.

Quanto alla rottura di Raikkonen mi pare un deja vu della gara in Ungheria: Due rosse in testa ma a metà gara la seconda si rompe :shock:
Quindi Kimi riparte con la solita sfixxx dello scorso anno!

Quanto ad Alonso ... grande rischio.
Errore fotocopia di quello di Max Verstappen a Monaco.
A differenza dello scorso anno non ci saranno polemiche (vero Massa?) sul giovane pilota aggressivo ed inesperto...
La sabbia (ecco perché è stata per lo più bandita) ha fatto più danni che altro facendo ribaltare e volare (per parecchi metri) la macchina.

Un inizio comunque positivo: a differenza dello scorso anno con gara libera la Ferrari avrebbe potuto giocarsela.

 

[pilota54]

L'ottima partenza delle Ferrari (o la pessima partenza delle Mercedes) aveva fatto sperare in un risultato ben diverso.
La bandiera rossa ha sicuramente penalizzato Vettel, che comunque non avrebbe potuto arrivare primo............................

Non concordo questa volta. Vettel avrebbe potuto benissimo arrivare primo senza il malaugurato incidente di Alonso.

Ripeto: Rosberg ha fatto 2 soste, ma la seconda a macchine ferme, durante la bandiera rossa. Vettel ha fatto 2 soste, ma ambedue con le macchine in pista. Se aggiungiamo 20 secondi al tempo complessivo di Rosberg, Vettel vince con circa 3 secondi di vantaggio, compresi 3 secondi persi nel pit-stop e il testa-coda nel finale.

Hamilton invece ha guadagnato oltre 20 secondi grazie alla safety-car, che ha azzerato il suo distacco da Vettel prima della bandiera rossa.

 

[pilota54]

Quindi mi confermi che la strategia Mercedes delle comme medie non sarebbe bastata per vincere senza la safety car?

Si, ed è proprio questo che vorrei spiegare meglio, anche perché ho visto in TV tanti commenti ma nessuno ha rimarcato quello che sto per dire.

Vediamo quale era la situazione subito prima dell'incidente di Alonso: Vettel 1°, Rosberg 2° a poca distanza, Raikkonen 3°, Hamilton (che Vettel aveva raggiunto a superato dopo aver cambiato le gomme) a circa 20 secondi dopo aver a sua volta cambiato le supersoft con le medie. Rosberg aveva le soft, quindi avrebbe dovuto fermarsi a cambiarle perché non sarebbe mai arrivato alla fine con quelle gomme.

La safety-car e soprattutto la successiva bandiera rossa hanno consentito a Rosberg di cambiare le gomme soft con le medie senza perdere un solo secondo (le ha cambiate durante la bandiera rossa).

Alla ripartenza la situazione quindi era questa: Vet davanti a Ros e con Ham dietro altre 2-3 vetture, ma con distacco (che era di oltre 20 secondi prima della bandiera rossa) praticamente azzerato. I piloti Mercedes però non avevano necessità di cambiare le gomme, compreso Rosberg perché durante la bandiera rossa aveva messo le medie in sostituzione delle soft. Vettel invece doveva fermarsi per forza, e lo ha fatto mettendo le soft e perdendo 25 secondi circa nella sosta.

Ecco perché le Mercedes hanno vinto. Senza la bandiera rossa sia Rosberg che Vettel avrebbero dovuto cambiare le gomme (e Vettel era davanti....), mentre Hamilton, pur non dovendosi fermare più, al momento della sosta di Vettel non avrebbe avuto 12 secondi di distacco, bensì circa 32. Ed ecco quindi perché ho detto che Alonso (Involontariamente) ha fatto vincere le argentee W07.

E' vero che i se e i ma non servono a nulla, ma questa spiegazione chiarisce perché Arrivabene ha molto da recriminare per questa mancata vittoria..................

Attenzione che quando c'e' stata la bandiera rossa Vettel e Rosberg avevano gia' cambiato le gomme. Hamilton mi pare che le abbia cambiate durante la safety car, prima che venisse esposta la bandiera rossa.
Quindi secondo me la mercedes aveva ben chiara la strategia da seguire, anche se i problemi in partenza sicuramente li ha messi in fibrillazione.
La Ferrari invece secondo me aveva molti dubbi in piu' sapendo di dover puntare alle mescole piu' morbide di cui pero' non avevano avuto la possibilita' di verificare la durata a causa della pioggia durante le libere.

Appunto, Rosberg aveva messo le soft, non le medie, come ha fatto invece Hamilton! Quindi avrebbe dovuto fermarsi di nuovo, proprio come Vettel. Non lo ha fatto perché furbescamente durante la sosta ha cambiato le soft con le medie..............

 

[pilota54]

Purtroppo non ho avuto il tempo di vedere la gara ma ho letto un po' di commenti e visto il botto di Alonso.

Credo che la Ferrari non potesse rischiare di montare le medie perché avevano progettato una gara tutta su morbide a differenze delle MB.
Perciò l'interruzione si è rivelata fatale.

Quanto alla rottura di Raikkonen mi pare un deja vu della gara in Ungheria: Due rosse in testa ma a metà gara la seconda si rompe :shock:
Quindi Kimi riparte con la solita sfixxx dello scorso anno!

Quanto ad Alonso ... grande rischio.
Errore fotocopia di quello di Max Verstappen a Monaco.
A differenza dello scorso anno non ci saranno polemiche (vero Massa?) sul giovane pilota aggressivo ed inesperto...
La sabbia (ecco perché è stata per lo più bandita) ha fatto più danni che altro facendo ribaltare e volare (per parecchi metri) la macchina.

Un inizio comunque positivo: a differenza dello scorso anno con gara libera la Ferrari avrebbe potuto giocarsela.

Concordo su tutto! Sembra che tu abbia visto la gara.

Si, ormai la sfortuna di Kimi è proverbiale, anche se Chris Amon resta irraggiungibile..............

PS: ora vado a vedere la Moto GP!

 

[danilorse]

L'ottima partenza delle Ferrari (o la pessima partenza delle Mercedes) aveva fatto sperare in un risultato ben diverso.
La bandiera rossa ha sicuramente penalizzato Vettel, che comunque non avrebbe potuto arrivare primo............................

Non concordo questa volta. Vettel avrebbe potuto benissimo arrivare primo senza il malaugurato incidente di Alonso.

Ripeto: Rosberg ha fatto 2 soste, ma la seconda a macchine ferme, durante la bandiera rossa. Vettel ha fatto 2 soste, ma ambedue con le macchine in pista. Se aggiungiamo 20 secondi al tempo complessivo di Rosberg, Vettel vince con circa 3 secondi di vantaggio, compresi 3 secondi persi nel pit-stop e il testa-coda nel finale.

Hamilton invece ha guadagnato oltre 20 secondi grazie alla safety-car, che ha azzerato il suo distacco da Vettel prima della bandiera rossa.

Il secondo cambio di Rosberg me lo sono proprio perso !!
A questo punto allora cambia tutto e Vettel avrebbe potuto sicuramente vincere, anche se ho qualche dubbio sulle performance con le mescole piu' dure.

 

[ALGEPA]

Interessante la spiegazione di pilota che ritengo corretta,di conseguenza quindi sorge un altro dubbio,xche non hanno fatto la stessa mossa di cambiare i pneumatici di Vettel nel momento in cui con la situazione di rosso le ha cambiate Ros?

 

[pilota54]

Anche Arrivabene ha detto che col senno di poi forse durante la bandiera rossa (quando è consentito, stranamente, cambiare le gomme) potevano mettere le medie e arrivare fino al termine, ma il problema è che con le gomme medie la Mercedes è più veloce della Ferrari a parità di gomme, quindi il muretto ha deciso di mantenere una strategia più aggressiva con supersoft-supersoft-soft.

Hamilton invece aveva già messo le medie alla prima sosta per cercare di raggiungere Rosberg (che invece alla prima sosta aveva messo le soft, che non sarebbero arrivate a fine gara....). Senza l'incidente penso che la vittoria se la sarebbero giocata Vettel e Hamilton, con Vettel favorito perché aveva, prima della bandiera rossa, oltre un pit-stop di vantaggio e continuava a guadagnare.

 

[pilota54]

In definitiva io credo che la Ferrari sia superiore, in gara, a parità di gomme soft e supersoft, mentre la Mercedes è superiore a parità di gomme medie, quindi è possibile che le vittorie possano essere alterne a seconda dei circuiti e delle temperature. Dovremmo assistere (finalmente) a un mondiale combattuto. Già in Bahrein ne sapremo di più.

 

[ch4]

Concordo con tutte, ma proprio tutte, le considerazioni di pilota, aggiungo qualche altra considerazione su altri piloti e team.
Inizio con McLaren che ha mostrato progressi ma stranamente solo con Alonso che, pur con un errore grave, ha fatto vedere cose migliori rispetto ad un Button deludente.
Buone prestazioni delle Toro rosso, ma occorrerà l'intervento di una persona veramente autorevole per gestire l'irruento (per me anche al limite dell'arroganza ed incoscienza) incredibile, a mio avviso, la pretesa che dai box dessero l'ordine a Sainz di far passare il compagno, hanno raccolto comunque molto meno delle loro attuali possibilità.
Renault al di sopra delle aspettative.
Palmer ha mostrato una grande personalità e promette molto bene, direi il migliore delle matricole.
Team Haas ottimo debutto con Grosjean, ma anche Gutierrez non è stato male.
Force India deludente ed anche Williams in calo.
Riguardo poi l'episodio che ha deciso il GP ovverossia il cambio gomme di Rosberg durante la sospensione della gara non sono riuscito a stabilire se sia un fatto positivo o negativo in quanto tra i pro metto la possibilità di ribaltare un risultato indovinando la tattica giusta, tra i contro invece la smaccata ingiustizia che consente ai più fortunati/astuti di cambiare gomma senza perdita di tempo.
Comunque, a parte il Q3 mi pare che sia stato un GP godevole e ricco di colpi di scena.

 

[ch4]

doppio

 

[vonkrosigk]

Anche Arrivabene ha detto che col senno di poi forse durante la bandiera rossa (quando è consentito, stranamente, cambiare le gomme) potevano mettere le medie e arrivare fino al termine, ma il problema è che con le gomme medie la Mercedes è più veloce della Ferrari a parità di gomme, quindi il muretto ha deciso di mantenere una strategia più aggressiva con supersoft-supersoft-soft.

Hamilton invece aveva già messo le medie alla prima sosta per cercare di raggiungere Rosberg (che invece alla prima sosta aveva messo le soft, che non sarebbero arrivate a fine gara....). Senza l'incidente penso che la vittoria se la sarebbero giocata Vettel e Hamilton, con Vettel favorito perché aveva, prima della bandiera rossa, oltre un pit-stop di vantaggio e continuava a guadagnare.

anch'io concordo con le analisi sempre precise di pilota.

ma mi sorge un dubbio e chiedo:
la disponibilità delle gomme in ferrari al momento della bandiera rossa com'era?!
perchè troverei strano non cambiare le gomme ugualmente (anche se fossero dello stesso tipo e/o montate il giro prima) avendone la possibilità di farlo spendendo zero secondi! :shock: