Mondiale F.1 2026 - GP di Miami

[Bauscia]

avete ragione, non pensavo si mettesse a ricaricare quando sei a palla in rettilineo.
mi chiedo a chi sia venuta un'idea cosi' brillante.
quando finisce la pila, ti trovi gia' con meno potenza.
se poi prendi parte di quella che resta, per ricaricare la pila.... ti trovi fermo

e' come quelli che pensano di collegare una dinamo alle ruote, per ricaricare la batteria.
solo che qui, ci son fior fiore di ingegneri. cosa pensavano sarebbe successo se, dai 250kW di potenza, ne dirotti una parte per ricaricare?
non siamo nei libri di del maghetto potter.

 

[Bauscia]

Avevo scritto però anche questo, riprendendolo dal web:

“Durante il "super clipping" (*) l'MGUK comincia a ricaricare, facendo diminuire la velocità della vettura, pur tenendo l'acceleratore "a tavoletta". E nei camera-car si vede chiaramente che la velocità diminuisce, ma senza intervento del pilota sull'acceleratore o freno……

(*) Il motore elettrico (MGUK) inverte la sua funzione, smettendo di spingere e ricaricando la batteria, causando un calo di velocità.”

tornando al superclipping, mi son guardato attentamente i camera car del canada, quando mostrano anche la batteria.
non caricano mai in rettilineo.
caricano solo in rilascio/frenata e, qualche volta, quando parzializzano il gas.
anche se spesso si vedono le luci lampeggiare senza nessun senso, tipo in accelerazione, il che non e' possibile, ti passerebbero in un attimo, se invece che scaricare la pila, ti metti a ricaricarla in accelerazione. vorrebbe dire avere meno della meta' dei cavalli disponibili.

quindi il superclipping, per me, e' solo una versione peggiore del vecchio clipping.
che prima si aveva al limitatore, e li' restavi.
ora, non solo ti fermi al clipping del limitatore (che probabilmente manco raggiungi piu') ma, quando perdi la meta' della potenza (quella elettrica), cominci a rallentare.

 

[pilota54]

tornando al superclipping, mi son guardato attentamente i camera car del canada, quando mostrano anche la batteria.
non caricano mai in rettilineo.
caricano solo in rilascio/frenata e, qualche volta, quando parzializzano il gas.
anche se spesso si vedono le luci lampeggiare senza nessun senso, tipo in accelerazione, il che non e' possibile, ti passerebbero in un attimo, se invece che scaricare la pila, ti metti a ricaricarla in accelerazione. vorrebbe dire avere meno della meta' dei cavalli disponibili.

quindi il superclipping, per me, e' solo una versione peggiore del vecchio clipping.
che prima si aveva al limitatore, e li' restavi.
ora, non solo ti fermi al clipping del limitatore (che probabilmente manco raggiungi piu') ma, quando perdi la meta' della potenza (quella elettrica), cominci a rallentare.

Probabilmente si sommano le due cose, rallentando le vetture anche di 50 kmh. Perchè è sicuro che, essendo stata abolita la MGUH, a fine rettilineo la monoposto non solo smette di avere assistenza elettrica (per il calo di potenza elettrica), ma il motore elettrico inizia ad assorbire potenza dal motore termico per ricaricare la batteria.
Questa è la differenza tra il clipping 2025 e il super-clipping 2026.

Però a partire da Miami il super clipping è stato aumentato da 250 a 350 kw. Cosa significa? In termini molto semplici, significa che quando il motore termico opererà da generatore d’energia, lo farà producendo molta più potenza per la batteria, sfruttabile subito dopo o comunque nell'arco del giro (fonte Autosprint).

 

[danilorse]

Probabilmente si sommano le due cose, rallentando le vetture anche di 50 kmh. Perchè è sicuro che, essendo stata abolita la MGUH, a fine rettilineo la monoposto non solo smette di avere assistenza elettrica (per il calo di potenza elettrica), ma il motore elettrico inizia ad assorbire potenza dal motore termico per ricaricare la batteria.
Questa è la differenza tra il clipping 2025 e il super-clipping 2026.

Però a partire da Miami il super clipping è stato aumentato da 250 a 350 kw. Cosa significa? In termini molto semplici, significa che quando il motore termico opererà da generatore d’energia, lo farà producendo molta più potenza per la batteria, sfruttabile subito dopo o comunque nell'arco del giro (fonte Autosprint).

Secondo me, il superclipping non viene utilizzato in modo continuativo, perche' altrimenti le auto perderebbero, come dici tu, circa 50km/h di velocità e sarebbe pericoloso oltre che controproducente perche' si rischierebbe di perdere posizioni in rettilineo.
Come abbiamo già detto da meta' rettilineo in poi le auto perdevano al max 15/20km/h, cercando di mantenere un minimo di carica a cui sommare quella della frenata, per poi cercare di avere più batteria possibile per il rettilineo successivo di partenza ...... per non rischiare come successo a Verstappen di subire il sorpasso da Hamilton.

 

[pilota54]

Secondo me, il superclipping non viene utilizzato in modo continuativo, perche' altrimenti le auto perderebbero, come dici tu, circa 50km/h di velocità e sarebbe pericoloso oltre che controproducente perche' si rischierebbe di perdere posizioni in rettilineo.
Come abbiamo già detto da meta' rettilineo in poi le auto perdevano al max 15/20km/h, cercando di mantenere un minimo di carica a cui sommare quella della frenata, per poi cercare di avere più batteria possibile per il rettilineo successivo di partenza ...... per non rischiare come successo a Verstappen di subire il sorpasso da Hamilton.

E' stato dimostrato che hanno perso "fino" a 50 kmh. E prima di Miami, quindi prima della nuova norma.
A Miami, lo abbiamo detto molte pagine fa, ma mi sembra sui 20 kmh. Ma resta il fatto che il superclipping per definizione è quello che ho scritto (con molte fonti). Se no si chiama clipping (quello del 2025).

 

[danilorse]

E' stato dimostrato che hanno perso "fino" a 50 kmh. E prima di Miami, quindi prima della nuova norma.
A Miami, lo abbiamo detto molte pagine fa, ma mi sembra sui 20 kmh. Ma resta il fatto che il superclipping per definizione è quello che ho scritto (con molte fonti). Se no si chiama clipping (quello del 2025).

Certo, il superclipping e' quello che hai detto tu, e quando utilizzato a pieno le differenze di velocità arrivano a 50km/h, come nel caso dell'incidente tra Colapinto e Bearman in Giappone.
Ma nei rettilinei vediamo che perdono solo circa 15km/h di velocita', segno che il superclipping vien utilizzato in modo parziale o solo negli ultimi 100/200m prima della frenata.

 

[pilota54]

Certo, il superclipping e' quello che hai detto tu, e quando utilizzato a pieno le differenze di velocità arrivano a 50km/h, come nel caso dell'incidente tra Colapinto e Bearman in Giappone.
Ma nei rettilinei vediamo che perdono solo circa 15km/h di velocita', segno che il superclipping vien utilizzato in modo parziale o solo negli ultimi 100/200m prima della frenata.

Si, credo circa 200 metri prima del punto di frenata, che non cambia perchè i piloti comunque viaggiano "a tavoletta", fino a quando "staccano", come hanno sempre fatto.....
Comunque si è visto anche in Canada dai camera-car che nell'ultmo tratto di rettilineo la macchina rallentava (da sola, senza intervento del pilota).

 

[danilorse]

Si, credo circa 200 metri prima del punto di frenata, che non cambia perchè i piloti comunque viaggiano "a tavoletta", fino a quando "staccano", come hanno sempre fatto.....
Comunque si è visto anche in Canada dai camera-car che nell'ultmo tratto di rettilineo la macchina rallentava (da sola, senza intervento del pilota).

Esatto.
Il rilascio dell'acceleratore corrisponde con la chiusura della ali.

 

[Bauscia]

Si, credo circa 200 metri prima del punto di frenata, che non cambia perchè i piloti comunque viaggiano "a tavoletta", fino a quando "staccano", come hanno sempre fatto.....
Comunque si è visto anche in Canada dai camera-car che nell'ultmo tratto di rettilineo la macchina rallentava (da sola, senza intervento del pilota).

appunto, rallenta in corrispondenza della scarica della pila.
quando sparisce il contributo elettrico che, se guardi la barretta, non diminuisce di botto, ma cala progressivamente per alcuni secondi. immagino sia previsto, per evitare un calo improvviso, e dare tempo a chi segue, di non smaltarsi sul retrotreno.
ma, se guardi le barrette di ricarica e di scarica, la barretta di ricarica, non si illumina mai in rettilineo.

ora, se leggo in rete, il superclipping e' quello che affermi tu.
ma se guardo il comportamento delle auto, no.
e, se ci pensi, non e' possibile che sia come dicono.
se il motore termico ha 250kW di potenza (stimati) e quello elettrico anche (per regolamento), quando finisce la pila, passi da 500kW di potenza, a 250 e, l'auto, ovviamente rallenta (per questo aprono le ali, per cercare di rallentare meno possibile).
quindi l'auto passa da 500kW a 250kW, senza ricaricare le pile.
se ora usi il motore elettrico come generatore, sposti la potenza dalle ruote, alla pila.
se ricarichi 10kW, alle ruote avrai 240kW (e probabilmente rallenti un po' di piu', ma forse manco ce ne accorgiamo)
ma se ricarichi a 100kW, alle ruote ne resterebbero 150kW (meno di molte auto che circolano per strada) e la velocita' calerebbe drasticamente.

questo e' quello che ho osservato guardando i dati disponibili in tv.
se poi non sono corretti... io non lo so ma, da quello che si vede, la ricarica, in rettilineo, e' nulla finche' il gas e' spalancato.
quando la barra del gas va a zero, quella recharge va al massimo.

in qualche punto, quando parzializzano il gas, fanno un po' di ricarica. immagino che giochino col software, se il pilota chiede 150kW col piede destro, l'elettronica ne chiede 250 al termico, e poi 100 li assorbe col generatore. per il pilota ci sono 150kw e, se fatto bene, non si intraversano

 

[ACE_75]

forse intendevi dire: se ora usi il motore termico come generatore, sposti la potenza dalle ruote, alla pila.