Mini cooper

[75flavio75]

per quanto riguarda il prezzo con 30000 e capisci che compri macchine migliori della jws . quando uno fa un paragone deve farlo con auto simili
e penso che il costo sia comunque importante(penso che per te i soldi sono importanti se no sei fortunato) se no tutti prenderebbero ferrari e lamborghini.

Spettacolo. Quindi se uno si può permettere di spendere 25000 Euro compra una Renault. Se invece ne può spendere 3 mila in più, tanto vale che si compri direttamente una Gallardo, no? Non fa una grinza.

Le auto simili sono Peugeot 207 gti , Opel corse opc, Clio rs f1 team e Mini cooper s( solo a livello prezzo perche le altre sono piu complete perche non tutti hanno i soldo per avere due auto e dunque le prime tre sono sportive ma riescono ad andare bene anche per il resto

Ecco bravo, visto che vendi Renault, il prezzo per te è argomento importante: mi sembra più giusto che tu faccia confronti su auto di pari categoria. Dopodichè non escludo affatto che una Renault risulti prodotto vincente sulle avversarie
.

Per quanto riguarda le misure delle auto delsegmento b premium diciamo che non sono piu' utilitarie ma vie di mezzo per chi non riesce prendere per esempio in renault una megane

Ti informo che non esistono "segmenti premium" per auto leggermente più grandi della media. Esistono i segmenti canonici, ed all'interno di essi, prodotti di case premium, ed altri di case generaliste, che non ha nulla a che vedere con le dimensioni. La Clio, come la 207 o la Gpunto, sono segmento B e basta.

per quanto riguarda la 207 leggi qua..........
Clio RS R27 auto dell'anno UK
Scritto da Supremo Direttore Scarpini
Martedì 22 Gennaio 2008 20:57
Per il secondo anno consecutivo, il magazine inglese Track & Race Car ha eletto la Renault Clio Rs "Hot hatch of the year 2007".

Questo prestigioso premio celebra la miglior GTi o compatta sportiva del mercato inglese. E' stata la F1 Team R27, grazie soprattutto al suo telaio CuP ad aggiudicarsi i giri veloci su di un circuito inglese precedendo la Honda Civic Type-R e la Peugeot 207 GTi.

Questi i tempi ottenuti sul circuito di Bruntingthorpe dalle varie sportive impiegate:

Clio RS F1 Team R27 : 1'25"51 s
Civic Type R : 1'26"97 s
Peugeot 207 GTi : 1'27"03 s
Astra VXR : 1'27"89 s
Corsa VXR : 1'27"75 s
I giornalisti inglese presenti ai test, si sono detti molto colpiti dalle qualità dinamiche del telaio CuP e dalla frenata della piccola sportiva francese.
IL SITO E' WWW.SGOMMO.IT

ciao

Mi fa piacere che la Clio abbia vinto sulla Peugeot. Lascerei allora perdere la Mini. Anzi, visto che le argomentazioni cominciano a scarseggiare, mi pare, lascerei perdere tutta la discussione.

Per quanto riguarda il primo punto mi sa' che non hai capito bene cosa ho detto. Primo non ho scritto che uno con 25000 ? deve comprare renault se mi trovi dove l'ho detto mi fai un piacere
secondo ho uno ha i soldi e si compre la mini jws ( non lo farei mai)
e poi si compra un' altra auto perche' la mini e 'una scatola
ho cambia destinazione.
Be per il secondo punto hai ragione ha ditre che peugeot 207, clio, astra non di dverso livello appunto superiore come ho gia detto

Sull'argomento del segmento mi dispiace dirtelo ma almeno che non ci sia un'altro venditore formato bene (come me ) non puoi esseremi di aiuto quando mi dici di informarmi perche' e' il mio campo e sono io che informo
e quello che ho scritto e quello che e' realmente anche se per te non e' cosi , non e 'importante

per lasciar persere la mini di cero non mi serviva il forum non l'ho mai neanche lontanamente considerata per me

Ciao

Cordiali

 

[mafalda]

Ti faccio questo schema :

Lunghezza Larghezza Peso

New clio rs f1 team 3.99 m 1,77 1240
Mini cooper s 3,71 1.68 1130
Twingo rs 3,61 m 1,69 1050

secondo te la mini cooper s a chi e' piu' vicina di misure ? (sinceramente)
tante volte non bisogna soffermarsi sulle lettere ma ragionare,ragionare e ancora ragionare ciao attendo risposta
( mi scrivi qualche barzelletta ostoria sui venditori non le ho mai sentite)?

La mini è un'uto particolare, e di fatto non ha una rivale diretta. Come tipologia ci sarebbe la 500, mai tecnicamente (e come prezzo...) è ua spanna sotto.
anche solo sussurrare che una Twingo RS possa essere una rivale della Mini S JCW è un qualcosa di imbarazzante...
tecnicamente non c'è storia, di motore pure, target anche....
La Clio indubbiamente è più gande e pesante, ma almeno ha prestazioni più similare ed una tecnica un minimo più raffinata della, con tanto di estrattore posteriore (che fa molto sena ma che qualcosina darà)

 

[99octane]

Checche' ne dicano le pubblicita' o le pretese, NESSUN estrattore funziona DAVVERO su auto di serie. Sono COSMETICI.
E' una questione di FISICA dell'effetto suolo.
Peche' un estrattore possa funzionare, serve un'altezza MINIMA da terra, e un fondo PIATTO. Senza queste due caratteristiche, non c'e' effetto suolo.
Quello che un "estrattore" puo' fare, invece, e' agire da spoiler inferiore, riducendo eventuali carichi portanti sull'auto, o inducendo persino una lieve deportanza, ma NON agisce come un estrattore, bensi' come uno SPOILER.

 

[HenryChinaski]

Attenzione, attenzione forse qualcuno si è dimenticato una prova fondamentale apparsa su 4r di cui non ricordo il numero e la data, clio rs e 206 gti, massacrarono in pista la prima mini cooper s, ritenuta imbattibile e icona del piacere di guida e parecchio di piu' costosa delle francesi.
Finchè non è uscita la seconda serie della mini. che ribaltava secondo i giornali e le cartelle stampa, il comportamento stradale non proprio esemplare del primo modello!
Ergo non date ascolto a nessuno e compratevi quel che piu' vi piace, e che soddisfa il vostro edonismo in macchina.
Ciao

 

[krukko]

Checche' ne dicano le pubblicita' o le pretese, NESSUN estrattore funziona DAVVERO su auto di serie. Sono COSMETICI.
E' una questione di FISICA dell'effetto suolo.
Peche' un estrattore possa funzionare, serve un'altezza MINIMA da terra, e un fondo PIATTO. Senza queste due caratteristiche, non c'e' effetto suolo.
Quello che un "estrattore" puo' fare, invece, e' agire da spoiler inferiore, riducendo eventuali carichi portanti sull'auto, o inducendo persino una lieve deportanza, ma NON agisce come un estrattore, bensi' come uno SPOILER.

i 40 KG DI SCIACCIAMENTO AL SUOLO CI SONO POI COME LI DA NON E' MOLTO IMPORTANTE , E L'UNICA CHE HA QUESTO SISTEMA PRESO DIRETTAMENTE DALLA F1( DETTO DA INGEGNERI F1 RENAULT VISTI DA ME PERSONALMENTE VISTO CHE HO I PASSBOX ,FORSE NE SAPRANNO UN POì PIU DI TE' MA NON MOLTO)

Secondo me 40kg di schiacciamento restano comunque "cosmesi", o no? Inoltre essi sono probabilmente un valore massimo, visto che la velocità ha una parte molto importante nell'aerodinamica...

 

[mafalda]

Checche' ne dicano le pubblicita' o le pretese, NESSUN estrattore funziona DAVVERO su auto di serie. Sono COSMETICI.
E' una questione di FISICA dell'effetto suolo.
Peche' un estrattore possa funzionare, serve un'altezza MINIMA da terra, e un fondo PIATTO. Senza queste due caratteristiche, non c'e' effetto suolo.
Quello che un "estrattore" puo' fare, invece, e' agire da spoiler inferiore, riducendo eventuali carichi portanti sull'auto, o inducendo persino una lieve deportanza, ma NON agisce come un estrattore, bensi' come uno SPOILER.

Ho parlato di effetto suolo? no.
sicuramente ridurrà di qualche Kg la portanza, che male non fa.

 

[mafalda]

Checche' ne dicano le pubblicita' o le pretese, NESSUN estrattore funziona DAVVERO su auto di serie. Sono COSMETICI.
E' una questione di FISICA dell'effetto suolo.
Peche' un estrattore possa funzionare, serve un'altezza MINIMA da terra, e un fondo PIATTO. Senza queste due caratteristiche, non c'e' effetto suolo.
Quello che un "estrattore" puo' fare, invece, e' agire da spoiler inferiore, riducendo eventuali carichi portanti sull'auto, o inducendo persino una lieve deportanza, ma NON agisce come un estrattore, bensi' come uno SPOILER.

i 40 KG DI SCIACCIAMENTO AL SUOLO CI SONO POI COME LI DA NON E' MOLTO IMPORTANTE , E L'UNICA CHE HA QUESTO SISTEMA PRESO DIRETTAMENTE DALLA F1( DETTO DA INGEGNERI F1 RENAULT VISTI DA ME PERSONALMENTE VISTO CHE HO I PASSBOX ,FORSE NE SAPRANNO UN POì PIU DI TE' MA NON MOLTO)

la Renault parlava di 40 Kg ma non si capiva se, a loro dire, diminuisse la portanza di 40 Kg (a che velocità? 200? 215?) oppure se (secondo loro) ci fosse una DEPORTANZA di 40 Kg. :lol:
Inutile dire che a mio avviso si parli di diminuzione della portanza, non crederò mai che una vettura progettata per ben altro, possa avere un Cz negatvio con un estrattore d'aria.
Comunque guardando i vari test, direi che va bene. Pesasse un po' meno....

 

[mafalda]

Attenzione, attenzione forse qualcuno si è dimenticato una prova fondamentale apparsa su 4r di cui non ricordo il numero e la data, clio rs e 206 gti, massacrarono in pista la prima mini cooper s, ritenuta imbattibile e icona del piacere di guida e parecchio di piu' costosa delle francesi.
Finchè non è uscita la seconda serie della mini. che ribaltava secondo i giornali e le cartelle stampa, il comportamento stradale non proprio esemplare del primo modello!
Ergo non date ascolto a nessuno e compratevi quel che piu' vi piace, e che soddisfa il vostro edonismo in macchina.
Ciao

che la Cooper S 163hp non fosse nulla di speciale in confronto alle rivali lo dissi da subito. inconcepibili poi i rapporti el cambio: vel effettive 1a 70 Kmh, 2a 111 Kmh!! :shock:
La nuova Cooper S 175hp è mostruosamente meglio, sul dritto vola, va come le JCW della prima serie, e pue come handling non c'è storia. :thumbup:

 

[mafalda]

La portanza risulta divisa per tre ed equivale a 40 kg di zavorra sul retrotreno su strada, e fino a 70 kg su circuito. Si ottiene così una stabilità ottimale, senza compromessi a livello dell'aerodinamica e quindi dell'SCx.
(preso da siti)

... che arrivi fino a 70 Kg i zavorra non ci crederò mai.
che dia qualcosa va bene, ma non 70 Kg

 

[BelliCapelli3]

La portanza risulta divisa per tre ed equivale a 40 kg di zavorra sul retrotreno su strada, e fino a 70 kg su circuito. Si ottiene così una stabilità ottimale, senza compromessi a livello dell'aerodinamica e quindi dell'SCx.
(preso da siti)

... che arrivi fino a 70 Kg i zavorra non ci crederò mai.
che dia qualcosa va bene, ma non 70 Kg

Come no: a velocità mach1 sono sicuro che si arrivi a quel livello di deportanza. Magari buttandola giù da un Hercules in caduta libera...

 

[giacomogiuseppe]

Checche' ne dicano le pubblicita' o le pretese, NESSUN estrattore funziona DAVVERO su auto di serie. Sono COSMETICI.
E' una questione di FISICA dell'effetto suolo.
Peche' un estrattore possa funzionare, serve un'altezza MINIMA da terra, e un fondo PIATTO. Senza queste due caratteristiche, non c'e' effetto suolo.
Quello che un "estrattore" puo' fare, invece, e' agire da spoiler inferiore, riducendo eventuali carichi portanti sull'auto, o inducendo persino una lieve deportanza, ma NON agisce come un estrattore, bensi' come uno SPOILER.

i 40 KG DI SCIACCIAMENTO AL SUOLO CI SONO POI COME LI DA NON E' MOLTO IMPORTANTE , E L'UNICA CHE HA QUESTO SISTEMA PRESO DIRETTAMENTE DALLA F1( DETTO DA INGEGNERI F1 RENAULT VISTI DA ME PERSONALMENTE VISTO CHE HO I PASSBOX ,FORSE NE SAPRANNO UN POì PIU DI TE' MA NON MOLTO)

Secondo me 40kg di schiacciamento restano comunque "cosmesi", o no? Inoltre essi sono probabilmente un valore massimo, visto che la velocità ha una parte molto importante nell'aerodinamica...

Risposta sull'estrattore clio rs
TECNOLOGIA DA FORMULA 1

New Clio Renault Sport ha fruito di un approfondito studio aerodinamico; monta estrattori d'aria sulle fiancate anteriori e, in anteprima su questo segmento, uno scudo posteriore. Quest'ultimo integra un diffusore d'aria, elemento aerodinamico derivato dalla F1. Fino ad oggi, questo dispositivo era proposto di serie esclusivamente su auto sportive alto di gamma.

Il diffusore è destinato ad evitare l'alleggerimento del retrotreno dell'auto e a garantirne la stabilità ad alta velocità, canalizzando il flusso d'aria per potenziare l'effetto di aspirazione. Grazie al suo raggio di incurvatura, il diffusore crea una depressione sotto il pianale, consentendo di evitare il ricorso all'alettone.

La portanza risulta divisa per tre ed equivale a 40 kg di zavorra sul retrotreno su strada, e fino a 70 kg su circuito. Si ottiene così una stabilità ottimale, senza compromessi a livello dell'aerodinamica e quindi dell'SCx.
(preso da siti)

una massa non equivale mai ad una forza di origine aerodinamica...per ragioni troppo ovvie... ma puoi chiedere agli ingegneri Renault l'eventuale spiegazione;
infatti se l'aumento di peso migliorasse le condizioni di aderenza...le macchine più pesanti dovrebbero essere quelle con migliore tenuta, senza contare i trasferimenti di carico....
altra cosa il valore di SCx della Clio RS 3 è di oltre 0.75 m2 una enormità per una utilitaria

 

[mafalda]

La portanza risulta divisa per tre ed equivale a 40 kg di zavorra sul retrotreno su strada, e fino a 70 kg su circuito. Si ottiene così una stabilità ottimale, senza compromessi a livello dell'aerodinamica e quindi dell'SCx.
(preso da siti)

... che arrivi fino a 70 Kg i zavorra non ci crederò mai.
che dia qualcosa va bene, ma non 70 Kg

tU SAI COME ARRIVARE A 70KG DI ZAVORRA?
SE NON LO SAI COME FAI A DIRE CHE NON E'POSSIBILE? O TU LHAI PROGETTATO, TI HO SCOPERTO

un estrattore d'aria per lavorare deve essere grande, ricevere aria in quantità (il muso alto delle F1 e gli incavi anteriori di Ferrari e Lambo...), altezza ridotta e fondo ipercurato....
Alla Renault si saranno impegnati, ma su una vettura nata per altro... 70 Kg sono parecchi...
darà qualcosa, che nelle curve medio-veloci significa un po' grip e più stabilità al retrotreno

 

[mafalda]

una massa non equivale mai ad una forza di origine aerodinamica...per ragioni troppo ovvie... ma puoi chiedere agli ingegneri Renault l'eventuale spiegazione;
infatti se l'aumento di peso migliorasse le condizioni di aderenza...le macchine più pesanti dovrebbero essere quelle con migliore tenuta, senza contare i trasferimenti di carico....
altra cosa il valore di SCx della Clio RS 3 è di oltre 0.75 m2 una enormità per una utilitaria[/quote]
infatti queste non sono utilitarie, ma false piccole: clio, GPunto, corsa....
la Clio III RS2000 fa 216 Kmh, come una Clio Williams con 50hp in meno. ma erano altri tempi, non aveva nemmeno condizionatore (realtivo radiatore), e montava gomme 185/55 VR15, che oggi trovi (a torto...) su vetturette con 60hp! Telaisticamente la Clio III Rs è molto valida, se fosse un quid più piccola e leggera sarebbe davvero stratosferica!

 

[mafalda]

Piu' di tirarvi fuori le spiegazioni non posso fare sara' come dite voi e gli ingegneri sono dei cogl.... :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

il problema non sono gli ingegneri, ma i pubblicitari ed i responsabili di mercandicing e product-placement....

 

[giacomogiuseppe]

una massa non equivale mai ad una forza di origine aerodinamica...per ragioni troppo ovvie... ma puoi chiedere agli ingegneri Renault l'eventuale spiegazione;
infatti se l'aumento di peso migliorasse le condizioni di aderenza...le macchine più pesanti dovrebbero essere quelle con migliore tenuta, senza contare i trasferimenti di carico....
altra cosa il valore di SCx della Clio RS 3 è di oltre 0.75 m2 una enormità per una utilitaria

infatti queste non sono utilitarie, ma false piccole: clio, GPunto, corsa....
la Clio III RS2000 fa 216 Kmh, come una Clio Williams con 50hp in meno. ma erano altri tempi, non aveva nemmeno condizionatore (realtivo radiatore), e montava gomme 185/55 VR15, che oggi trovi (a torto...) su vetturette con 60hp! Telaisticamente la Clio III Rs è molto valida, se fosse un quid più piccola e leggera sarebbe davvero stratosferica![/quote]
caro mafalda, ne sono convinto , anche dal punto di vista tecnico.la RS 3 ha soluzioni notevoli alla sospensione anteriore, con elementi in lega e una geometria pochissimo diffusa( megane, focus rs), consistente in un cinematismo che disaccopia l'oscillazione dalla sterzata, pur conservando lo schema mcpherson;
sulla versione restyling hanno migliorato anche lo sterzo, carente sulla precedente e l'erogazione del motore , adesso molto più elastico; nel complesso una bella macchinetta , sicuramente tra le migliori della categoria...se non avessi la RS 2 ci avrei fatto un pensierino insieme alla Cooper S....ciao