Milano (per i milanesi): divieto ingresso AREA C e limiti km area B

[amilanononalima]

cominciassero a controllare le bici elettriche ed i monopattini.
li han voluti, almeno che li controllino.

Anche di sera, con l'arrivo della bella stagione inziano a circolare ciclisti rigorosamente vestititi di scuro e senza una luce ne davanti ne dietro. Tra l'altro, già circoli tipo uomo invisibile, almeno rispetta le regole ed evita, anche se concesso, di andare contromano, o di, ma in questo caso mai, di passare col rosso, o stare sul lato opposto del senso di marcia, mica sei un pedone.

 

[Bauscia]

io milano la conosco poco ,non credo che una città la si possa giudicare se ci vai da turista o se ci vai per lavoro, ci devi vivere , quindi non so come sono state realizzate le isole pedonali, posso dire che a Roma dove sono state realizzate le zone sono rinate , sotto tutti i punti di vista , e non è che la cosa è andata a beneficio di pochi ma di diverti attori tra cui i commercianti, i residenti e anche i cittadini che si possono godere uno spazio in tutta tranquillità. Poi come facciano i professionisti ad andare a lavorare li non lo so , francamente io non è che mi posso far carico dei problemi degli altri, io so che quando vado in ufficio ci metto 30 minuti per parcheggiare e non è che mi aiuta qualcuno

in tutte le citta' "ecologiche" che conosco, esistono decine di parcheggi, interrati o meno, ma il parcheggio non e' un problema.
levi i parcheggi in strada?
ottimo
ci fai la ciclabile?
son contento
pero', levi 10 parcheggi in strada, e ne fai 15 in uno sotterraneo
e non a 5km di distanza.
tanto ormai il parcheggio si paga anche in strada, praticamente in tutta milano.
pagare per pagare, fai i silos e siamo tutti contenti.
certo, cancellare le righe blu, e dipingerle di giallo per le ciclabili, e' a costo zero.
ma un'amministrazione, dovrebbe fare il possibile per accontentare tutti i cittadini.

 

[Divergent]

e non diciamo nulla del casino che stan creando sul ponte della ghisolfa, per creare una ciclabile che poi useranno in 5

Difatti, non capisco perchè i cilisti, che poi saranno quasi tutti rider, non possano avere la loro ciclabile sotto al cavalcavia e non sopra.

 

[giuliogiulio]

Perché in centro un povero non può viverci ?

Ps. in molte isole pedonali i primi a cedere sono stati i commercianti impoverdendo ancor più la zona.

Questo non è vero. E' una falsa narrazione. Con le isole pedonali, gli esercizi commerciali ne beneficiano e pure tanto. Passeggio, struscio più clienti.

 

[giuliogiulio]

cominciassero a controllare le bici elettriche ed i monopattini.
li han voluti, almeno che li controllino.
e non diciamo nulla del casino che stan creando sul ponte della ghisolfa, per creare una ciclabile che poi useranno in 5

Cominciassero chi? Chi è il soggetto?
In ogni caso, molte città in Italia e in Europa stanno cominciando a regolamentare in modo più severo l'uso di monopattini e bici in condivisione.

 

[Divergent]

Con le isole pedonali, gli esercizi commerciali ne beneficiano e pure tanto. Passeggio, struscio più clienti.

Vuol dire fare di una città un outlet... ma per quello c'è già Serravalle o Scalo Milano.
Gli esercizi commercili, ormai, si riducono a kebabbari, locali da movida et similia... ma una città dovrebbe essere ben altro.

 

[cuorern]

Difatti, non capisco perchè i cilisti, che poi saranno quasi tutti rider, non possano avere la loro ciclabile sotto al cavalcavia e non sopra.

Non mi esprimo appieno sul nuovo pacchetto mobilità ma ho paura che, come dice il nome, rischi di essere un po' l'ennesimo "pacco" per chi gira Milano in auto.

Conosciamo la perversione dell'attuale amministrazione per le "piazze tattiche" che possono anche andar bene come spazi restituiti alla città (ed in alcuni casi le si vede frequentate) ma nella stragrande maggioranza dei casi diventano zone dove di sera si raduna genre sbagliata che porta quando va bene solo casino e qualche bottiglia, quando va male problemi un po' maggiori, il tutto condito da quel po' di sano vandalismo verso gli arredi urbani; il problema più grosso però non è nemmeno l'accesso a portoni o edifici ma che sono colate di asfalto totalmente inutilizzabili per almeno 6/7 mesi l'anno (ossia quando inizia a fare caldo - oltre che a quando fa freddo perché anche con l'ombra l'asfalto rilascia tanto di quel caldo che non ci si può stare).

Però @Divergent questa mi manca: davvero vogliono fare la ciclabile/pedonale "SUL" cavalcavia? Non era stata "cassata come idea"? Cioè l'unica parte di Milano in cui c'era un punto che toglieva traffico, smog e fluidificava tra chi prende le tangenziali, chi va in fiera e chi continua in circonvalla e vogliono riportare tutte le auto al piano strada sottostante?

Ma si rendono conto che così quella zona con tutta la parte di uffici (portello, area ex fiera) diventerà anch'essa ingestibile e congestionata? Ci hanno costruito case e uffici (di lusso) anche e soprattutto perché è una zona eccellente dal punto di vista della viabilità e intendono azzopparla così? Peraltro raddoppiando i problemi a cui li non ci deve arrivare ma che per quel tratto ci deve solo transitare (in direzione centrale da una parte e Lotto dall'altra)?

Mi sembra una follia, forse questa potrebbe essere tra le peggiori scelte viabilistiche prese per Milano, spero si sia capito male, molto male.

 

[Bauscia]

Cominciassero chi? Chi è il soggetto?
In ogni caso, molte città in Italia e in Europa stanno cominciando a regolamentare in modo più severo l'uso di monopattini e bici in condivisione.

chi vuoi che sia il soggetto?
babbo natale?
i re magi?

Questo non è vero. E' una falsa narrazione. Con le isole pedonali, gli esercizi commerciali ne beneficiano e pure tanto. Passeggio, struscio più clienti.

solo per certi negozi, vedi navigli. ormai c'e' solo ristorazione.
o in centro a milano, dove o ti vesti, o mangi.
per quel tipo di negozi, l'isola pedonale funziona.
se vuoi vendere viti o televisori, puoi anche andare in vacanza

 

[Divergent]

erò @Divergent questa mi manca: davvero vogliono fare la ciclabile/pedonale "SUL" cavalcavia? Non era stata "cassata come idea"? Cioè l'unica parte di Milano in cui c'era un punto che toglieva traffico, smog e fluidificava tra chi prende le tangenziali, chi va in fiera e chi continua in circonvalla e vogliono riportare tutte le auto al piano strada sottostante?

c'è anche l'articolo di QR...

Milano, cantieri della nuova ciclabile sul ponte della Ghisolfa: traffico e polemiche

Dopo nove anni di polemiche partono i lavori notturni: pista protetta di 900 metri e traffico in tilt fino a luglio

www.quattroruote.it

 

[Divergent]

vogliono riportare tutte le auto al piano strada sottostante?

No, non sarà così, solo che da via di scorrimento veloce a due corsie per senso di marcia.... ricordo il limite attuale a 70 all'ora.... diventerà una normale via, solo sopraelevata, con una corsia per senso di marcia e in mezzo la 90/91.

Ecco i dettagli principali del progetto:

• Piste Ciclabili: Saranno realizzate due piste ciclabili protette, collocate lateralmente rispetto alla carreggiata principale.
• Assetto Stradale: Il ponte, che prima gestiva il traffico su più corsie, vedrà una riduzione della carreggiata, con una corsia per senso di marcia per il traffico automobilistico.
• Sicurezza e Infrastrutture: Saranno messi in sicurezza gli incroci con via Mac Mahon e piazzale Lugano grazie a nuovi attraversamenti ciclabili semaforizzati.
• Filovia 90/91: La linea filoviaria 90/91 verrà spostata al centro della carreggiata per facilitare il flusso dei mezzi pubblici.
• Chiusura via Delfico: È prevista la chiusura di via Delfico, che diventerà una strada ciclopedonale.
• Tempi e Costi: L'intervento, finanziato con fondi PNRR per un valore di 2,5 milioni di euro, ha una durata prevista di circa un anno

 

[cuorern]

No, non sarà così, solo che da via di scorrimento veloce a due corsie per senso di marcia.... ricordo il limite attuale a 70 all'ora.... diventerà una normale via, solo sopraelevata, con una corsia per senso di marcia e in mezzo la 90/91.

Ecco i dettagli principali del progetto:

• Piste Ciclabili: Saranno realizzate due piste ciclabili protette, collocate lateralmente rispetto alla carreggiata principale.
• Assetto Stradale: Il ponte, che prima gestiva il traffico su più corsie, vedrà una riduzione della carreggiata, con una corsia per senso di marcia per il traffico automobilistico.
• Sicurezza e Infrastrutture: Saranno messi in sicurezza gli incroci con via Mac Mahon e piazzale Lugano grazie a nuovi attraversamenti ciclabili semaforizzati.
• Filovia 90/91: La linea filoviaria 90/91 verrà spostata al centro della carreggiata per facilitare il flusso dei mezzi pubblici.
• Chiusura via Delfico: È prevista la chiusura di via Delfico, che diventerà una strada ciclopedonale.
• Tempi e Costi: L'intervento, finanziato con fondi PNRR per un valore di 2,5 milioni di euro, ha una durata prevista di circa un anno

Mmmmh meno peggio di chiudere completamente, ma mi rimangono forti dubbi.

Posso solo "ringraziare il fato" che io vado dall'altra parte e da lì non ci passo mai (ovviamente cosa che può cambiare in ogni momento con trasferimenti di sede o cambi di lavoro).

Io sono sempre curioso di capire cosa significa piste ciclabili "protette" perchè se sono protette come tutte quelle in centro o sui viali di scorrimento siamo a posto.

Anche mettere la 90/91 nella corsia centrale delle carreggiate di a/r (tre corsie per senso di marcia) secondo me pone problemi di sicurezza. Isole pedonali per scendere e salire? Auto che passano a destra del filobus da cui salgono/scendono persone? Auto che per andare da una corsia all'altra (chi si immette da un lato e deve uscire dall'altro a un incrocio successivo) devono scavallare il filobus?

Sarà da vedere, spero che sia solo io che, da utente in auto, mi sto preconizzando dei problemi che nella realtà non ci saranno.

 

[Bauscia]

ma fanno le fermate della 90-91 sopra al cavalcavia?
o non ho capito una mazza?

 

[CitWeb]

Degli amici milanesi mi avevano detto che il precedente assessore alla viabilità (ma le cui scelte e progetti vanno avanti e hanno tracciato la linea) non avesse la patente. E' vero?

 

[cuorern]

Degli amici milanesi mi avevano detto che il precedente assessore alla viabilità (ma le cui scelte e progetti vanno avanti e hanno tracciato la linea) non avesse la patente. E' vero?

Non lo so e sinceramente mi auguro di no perché chi segue la viabilità per un comune come quello di Milano dovrebbe anche conoscerla, direttamente.

Però, d'altra parte, il fatto che non abbia mai guidato a Milano spiegherebbe il perché di alcune scelte che chi guida, semplicemente, non potrebbe mai fare perché assurde nel pratico.

 

[Bauscia]

la cosa non mi stupirebbe manco un po'