Mercedes "copia" VAG e monta il ponte interconnesso...

[Jazzaro]

Troiate elettroniche intendo touch e accessori vari . MAI controlli elettronici per la sicurezza . Se parliamo di ADAS ok ma di cruscotti virtuali e personalizzabili che mi vendi sovraprezzati anche no. So bene che significa gestirsi e personalizzarsi un auto come configurazioni volte al comportamento stradale ma molte cose sono superflue e un cliente base non guarda di certo a ciò che migliora la sicurezza ,tutt altro. Poi se dall’alto della tua competenza hai travisato le mie e altrui parole spero ora di essere stato chiaro. Non credo la tua jazz sia cosi sofisticata .

Se iniziamo a togliere il superfluo da ogni aspetto si arriva ad avere una Sandero, lo sappiamo benissimo tutti.
Il discorso comunque non è quello che piace a me o quello che piace a te o ad altri qui dentro, risposte come "allora perchè non te la compri con il torcente" dimostrano di non aver capito una mazza di quanto dicevo o che non sono stato abbastanza chiaro, o tutt'e due: se uno scrive "io una Mercedes fatta così non la comprerò mai" si tratta di una posizione personale che rientra nel campo "i miei soldi li spendo come dico io", e si tratta di un assunto che non si discute, guai.
Ma se uno afferma che le Mercedes non devono essere così, o che le Mercedes non devono derogare alla tecnica sospensiva o motoristica e che cruscotti digitali non sono tecnologia degna del nome mentre il "multilink" lo è, dimostra di restare ancorato ad una concezione antiquata dell'automobile, che nel mercato non può più essere ritenuta valida. Non esiste più solo la tecnica per rendere efficace (sicuro, facile, piacevole) la CONDUZIONE dell'automobile, esiste la tecnologia per rendere appagante, confortevole e piacevole la permanenza all'interno dell'abitacolo, se così la si vuol chiamare, e la gratificazione per chi spende soldi non viene più esclusivamente dalla meccanica ma anche (e a volte oppure) da aspetti ben diversi, il cruscotto, la lucina, la cromatura. Anche ciò che tu definisci "troiata" diventa perciò tecnologia qualificante, tecnologia esclusiva, tecnologia da Mercedes, e sarà tra l'altro qualcosa di assai richiesto da una clientela con esigenze e valori ben diversi da quelli in cui siamo cresciuti io, te e praticamente la totalità degli utenti che dedica del tempo a discutere di auto in questo forum.
Perciò benissimo se si dice "io così non la comprerò mai", molto meno se si dice "una mercedes non deve essere così" oppure "quella non è tecnologia".
Per inciso, fino a qualche anno fa anche ABS, ESP, ed altra elettronica "classica" era ritenuta dai "tradizionalisti" tecnologia di secondo o terzo piano rispetto al mero metallo... Si è poi visto com'è andata a finire.

 

[A-80]

Se iniziamo a togliere il superfluo da ogni aspetto si arriva ad avere una Sandero, lo sappiamo benissimo tutti.
Il discorso comunque non è quello che piace a me o quello che piace a te o ad altri qui dentro, risposte come "allora perchè non te la compri con il torcente" dimostrano di non aver capito una mazza di quanto dicevo o che non sono stato abbastanza chiaro, o tutt'e due: se uno scrive "io una Mercedes fatta così non la comprerò mai" si tratta di una posizione personale che rientra nel campo "i miei soldi li spendo come dico io", e si tratta di un assunto che non si discute, guai.
Ma se uno afferma che le Mercedes non devono essere così, o che le Mercedes non devono derogare alla tecnica sospensiva o motoristica e che cruscotti digitali non sono tecnologia degna del nome mentre il "multilink" lo è, dimostra di restare ancorato ad una concezione antiquata dell'automobile, che nel mercato non può più essere ritenuta valida. Non esiste più solo la tecnica per rendere efficace (sicuro, facile, piacevole) la CONDUZIONE dell'automobile, esiste la tecnologia per rendere appagante, confortevole e piacevole la permanenza all'interno dell'abitacolo, se così la si vuol chiamare, e la gratificazione per chi spende soldi non viene più esclusivamente dalla meccanica ma anche (e a volte oppure) da aspetti ben diversi, il cruscotto, la lucina, la cromatura. Anche ciò che tu definisci "troiata" diventa perciò tecnologia qualificante, tecnologia esclusiva, tecnologia da Mercedes, e sarà tra l'altro qualcosa di assai richiesto da una clientela con esigenze e valori ben diversi da quelli in cui siamo cresciuti io, te e praticamente la totalità degli utenti che dedica del tempo a discutere di auto in questo forum.
Perciò benissimo se si dice "io così non la comprerò mai", molto meno se si dice "una mercedes non deve essere così" oppure "quella non è tecnologia".
Per inciso, fino a qualche anno fa anche ABS, ESP, ed altra elettronica "classica" era ritenuta dai "tradizionalisti" tecnologia di secondo o terzo piano rispetto al mero metallo... Si è poi visto com'è andata a finire.

Sul discorso di sicurezza però non mischiarmi ,abs ed esp salvano vite e bene han fatto ad utilizzarlo. Ora il successivo impletamento è importante e l’ho detto. Così come ho detto che il mio discorso è non direi antiquato ma di nicchia ,il mercato ,il grosso ragiona diversamente e lo comprendo perfettamente se no non riuscirei ,come immagino voi,a consigliare qualche amico che chiede un semplice consiglio ( anzi ho fatto comprare dei suv anteriori ,pensa te!) . Detto ciò Mercedes deve stare molto attenta perché se gioca la partita su finiture e ammencoli vari a scapito di tutto il resto rischia grosso con la concorrenza che è partita molto prima.

 

[A-80]

Alfa=Alfiat, Audi=Skoda, Mercedes=Dacia ecc ecc....dai da te dei discorsi del genere non me li aspetto proprio...

Io mi accodo alla gente che dice che siccome Mercedes è premium deve esser premium anche nella cara vecchia meccanica.
.

Quoto anche se non userei il termine “ vecchia” ma “ necessaria “

 

[A-80]

", molto meno se si dice "una mercedes non deve essere così" oppure "quella non è tecnologia".
.

Un cruscotto virtuale non è tecnologia indispensabile . Men che meno a scapito del resto. Se no mi vendi un cruscotto col niente intorno. E perché dovrei comprare Mercedes e non un altro marchio?

 

[Jazzaro]

Detto ciò Mercedes deve stare molto attenta perché se gioca la partita su finiture e ammencoli vari a scapito di tutto il resto rischia grosso con la concorrenza che è partita molto prima.

Credo che questo non sia un problema... Se guardiamo alla A3 che gira da anno "a scapito di tutto il resto" direi che le preoccupazioni debbano vertere su altro, cioè non su questo...

 

[elancia75]

Penso ad un'amica di mia moglie... con 1er 118d bianca. Fa 8000 km/anno e la guida a velocità da nonna... ed ha 35 anni.
Chissà se sa del motore longitudinale nel passo, della tp, del 5 leve e 1/4 ecc. ecc.
Però è una vetttura che piace.
Vista la clientela... in BMW han pensato bene prima, di fare le versioni 3 cilindri... dopo, di farla TA così ci stanno meglio le amiche e le borse nel bagagliaio, forse sarà con un tre leve e 1/2, forse con barra per entry level chissà.

P.S. e mia moglie ha Giulietta (e le piace la Stelvio) chissà..

 

[Jazzaro]

Un cruscotto virtuale non è tecnologia indispensabile .

E un "multilink" invece lo sarebbe?

 

[mg27]

E un "multilink" invece lo sarebbe?

Indispensabile no ma più utile si. E non tiriamo in ballo il fatto che possa trasformarsi in schermo del navigatore, applicazione si utile, ma che comunque lo sguardo te lo fa abbassare stesso per consultarlo, invece con un banale Tom Tom posto sul parabrezza ti distrai meno e con la vista laterale riesci a seguire (ovvio non perfettamente ma comunque meglio che abbassando lo sguardo) la strada.

 

[A-80]

E un "multilink" invece lo sarebbe?

Siam sempre li. Per me è meglio ,può aiutare in molte cose. Chiaro che non dico allo stesso modo che un auto più semplice non possa andare ma non puoi incolparci se pretendiamo una certa cura costruttiva. Mantengo l apertura mentale nel capire che un auto fatta ad minchiam vada uguale. Ma allora che passione è? Non comprendo cosa tu voglia dimostrarci. Lo capisco benissino che con la 207 vado sa A a B ma preferisco la Bmw . Spero di esser stato chiaro e mi aspetto che non sia un voler fare il bastian contrario su cose di fatto incontestabili. Una Ferrari chissà perché è tecnicamente raffinata.

 

[elancia75]

Domanda scema: il pianale della A è stato pensato prioritariamente per ospitare multilink o per ospitare ponte torcente?
Ergo... la vettura NASCE col multilink e dopo viene fatta la versione povera oppure è un pianale che si presta al 100% al multi e al 100% al ponte?
Anche qui c'è differenza imho.

 

[?angelo0]

E un "multilink" invece lo sarebbe?

Se non lo capisci da te.....
Non é questione di Multilink , Mc pherson,qudrilatero etc.. ma questione di funzione che svolge la data cosa.

Tue parole
Sfugge il braccio longitudinale, sennò come la tieni una ruota con due aste come quelle?
Adesso rifletti sulle tue parole e poi pensa che lavoro svolge una sospenzione e quella di un cruscotto virtuale che dopo al massimo un anno te ne freghi di averlo. Ma senza una sospenzione che faresti ?

Tu scrivi che non compreresti mai Alfafiat, nonostante sotto il cappotto sia una premium, gentilmente puoi dirmi perché?

 

[Jazzaro]

Siam sempre li. Per me è meglio ,può aiutare in molte cose. Chiaro che non dico allo stesso modo che un auto più semplice non possa andare ma non puoi incolparci se pretendiamo una certa cura costruttiva. Mantengo l apertura mentale nel capire che un auto fatta ad minchiam vada uguale. Ma allora che passione è? Non comprendo cosa tu voglia dimostrarci. Lo capisco benissino che con la 207 vado sa A a B ma preferisco la Bmw . Spero di esser stato chiaro e mi aspetto che non sia un voler fare il bastian contrario su cose di fatto incontestabili. Una Ferrari chissà perché è tecnicamente raffinata.

Una Ferrari la paghi anche e soprattutto per essere tecnicamente raffinata.
Sappiamo benissimo entrambi che una meccanica sofisticata abbia i suoi vantaggi, possa aiutare in determinate situazioni come pure essere ininfluente in altre, un pò come per la trazione integrale.... e come questa possa anche servire più che altro a gratificarsi per averla o per dimostrare di avercela...
Quello che voglio dire è che discorsi del tipo "mercedes sbaglia, non è più una mercedes" non possono stare in piedi, la cura costruttiva e la tecnologia d'ora in poi si misurerà secondo altri metri.

 

[Jazzaro]

Domanda scema: il pianale della A è stato pensato prioritariamente per ospitare multilink o per ospitare ponte torcente?
Ergo... la vettura NASCE col multilink e dopo viene fatta la versione povera oppure è un pianale che si presta al 100% al multi e al 100% al ponte?
Anche qui c'è differenza imho.

Differenze del genere devono forzatamente esser previste in sede di progetto, come pure la possibilità di infilarci una trazione integrale. Può anche darsi che in funzione del retrotreno cambi la forma della lamiera del fondo (quella che normalmente alloggia la ruota di scorta), ma non credo che possano configurarsi delle priorità; anche perchè non sappiamo quante versioni avranno uno schema e quante l'altro.

 

[Jazzaro]

Se non lo capisci da te.....
Non é questione di Multilink , Mc pherson,qudrilatero etc.. ma questione di funzione che svolge la data cosa.

Tue parole
Sfugge il braccio longitudinale, sennò come la tieni una ruota con due aste come quelle?
Adesso rifletti sulle tue parole e poi pensa che lavoro svolge una sospenzione e quella di un cruscotto virtuale che dopo al massimo un anno te ne freghi di averlo. Ma senza una sospenzione che faresti ?

Tu scrivi che non compreresti mai Alfafiat, nonostante sotto il cappotto sia una premium, gentilmente puoi dirmi perché?

SANTODDIO come farei a girare senza una sospenzione? CON TRE RUOTE?

 

[?angelo0]

Una Ferrari la paghi anche e soprattutto per essere tecnicamente raffinata.
Sappiamo benissimo entrambi che una meccanica sofisticata abbia i suoi vantaggi, possa aiutare in determinate situazioni come pure essere ininfluente in altre, un pò come per la trazione integrale.... e come questa possa anche servire più che altro a gratificarsi per averla o per dimostrare di avercela...
Quello che voglio dire è che discorsi del tipo "mercedes sbaglia, non è più una mercedes" non possono stare in piedi, la cura costruttiva e la tecnologia d'ora in poi si misurerà secondo altri metri.

Mercedes pretende essere premium e si fa pagare da tale,quindi che dia il premium.
Non posso pagare un auto 40 mila euro solo per il cruscotto virtuale anche se ne fa parte del prezzo, ma voglio anche che meccanicamente vale quel prezzo.
Vedi Critiche alla Giulia: Si accetta con piacere tutto quello che ha sotto il cappotto ma si critica le mancanze del infotainment e per lo stesso cruscotto virtuale che manca, per il prezzo che si pretende
Il problema sta proprio li , la pretesa di un marchio per quello che vuole far credere o dice di essere.... tramite prezzo.