Mercedes "copia" VAG e monta il ponte interconnesso...

[Jazzaro]

Secondo i miei canoni questa nuova Mercedes classe A col ponte torcente non é più premium perché non ha ormsi nessuna caratteristica premium.
Il motore sará il 1.5 dci, che seppur ottimo é comunque in comune con molte generaliste e quindi é generalista per sua natura, lo schema delle sospensioni é generalista fino in fondo, l'estetica é alla pari di altre buone generliste ( ed é comunque soggettiva), non resta molto altro per giustificare la differenza di prezzo.

Ha l'immagine premium.

 

[mani in alto]

Ha l'immagine premium.

Ma che é sta immagine, é roba che si mangia???
A parte gli scherzi spendere magari 5keuri solo per l'immagine non é minimamente accettabile per i miei canoni, se spendo dei soldi devo avere un ritorno in quanto a prodotto.

 

[renatom]

Ma che é sta immagine, é roba che si mangia???
A parte gli scherzi spendere magari 5keuri solo per l'immagine non é minimamente accettabile per i miei canoni, se spendo dei soldi devo avere un ritorno in quanto a prodotto.

Io la penso come te. Ma probabilmente la maggior parte degli acquirenti certi problemi non se li fa o non è neanche in grado di valutare. Vedono la stella a tre punte, qualche finitura un po' ricercata e pagano. Al limite, perdono qualche vendita, ma così l'utile che fanno su ogni pezzo è molto più alto.
Finché il gioco regge...

 

[Jazzaro]

Ma che é sta immagine, é roba che si mangia???

E' roba che si paga.

 

[bergat]

Secondo me una buona sospensione deve coniugare un buon comfort con una tenuta di strada e stabilità a tutta prova e in questo aspetto le vecchie 147 sono ancora dei mostri sacri e la nuova Giulia ad esempio è molto confortevole ma si guida come un gokart.
Poi ci sono quelli a cui piace la macchina rigida e il ponte torcente va benissimo.
Ma una buona sospensione in genere dovrebbe fare queste due cose apparentemente inconciliabili che solo le sospensioni ad architettura complessa riescono a garantire tranne nel gruppo vw dove riescono a fare macchine rigide indipendentemente dal tipo di sospensione

Ma una macchina rigida è più sicura nella guida sportiva. A me le auto del gruppo VW piacciono proprio per una rigidità maggiore rispetto alla concorrenza, ma non è questione solo di tipologia di sospensioni. Anche una UP è molto più rigida di una panda e di una 500 L, tanto che abituato a quel tip odi sospensioni, quando guido una 500 L, mi sembra di stare per cappottare, tanto è l'inclinazione che la macchina assume nelle curve affrontate a forte velocità.

 

[A-80]

vendi a chi te la compra, e il grano non ha colore.

Dal loro punto di vista si

 

[A-80]

Non conta molto se è giustificata o no. Bisogna vedere solo se il mercato lo paga "il premium". Temo di sì.

Io ho una Peugeot 308, comunque
Intendo che il premium non glielo pago.

Stra-pago vorrai dire

 

[A-80]

Noi saremo pure appassionati e quindi dedichiamo maggior attenzione a certi aspetti, oserei dire sensazioni, nella guida, ma personalmente credo che chiunque abbia qualche annetto di esperienza sulle spalle si possa facilmente accorgere delle differenze.
Uno schema sospensivo, magari complesso e raffinato, produce spesso risultati irragiungibili da un altro semplificato per ragioni soprattutto di costi; uno degli esempi che posso fare è quello della Giulia che guido tutti i giorni, la rapidità e l'agilità della macchina sono eccellenti, ma l'assorbimento è sorprendente, nonostante cerchi da 18.
E comunque penso che la futura A class non si meriti l'assale torcente, efficace o meno che sia...

Saluti e buon 2018

Esatto. E tutto questo comportamento eccellente è figlio di una progettualita' importante ,non è magia.

 

[SupercinqueTC]

Ma una macchina rigida è più sicura nella guida sportiva. A me le auto del gruppo VW piacciono proprio per una rigidità maggiore rispetto alla concorrenza, ma non è questione solo di tipologia di sospensioni. Anche una UP è molto più rigida di una panda e di una 500 L, tanto che abituato a quel tip odi sospensioni, quando guido una 500 L, mi sembra di stare per cappottare, tanto è l'inclinazione che la macchina assume nelle curve affrontate a forte velocità.

Dipende. Un assetto rigido può portare a saltellamenti delle ruote e distacco dal suolo, con improvvisa perdita di aderenza, in caso di fondo non perfetto.
Un assetto più morbido e che filtra le sconnessioni può portare a ridurre la velocità di percorrenza delle curve e quindi ad una migliore condizione di sicurezza in presenza di asperità del fondo o buche improvvise.
Ne consegue che dà "una maggiore confidenza nella guida sportiva", ma non che è più sicura.
A questo tema ti inviterei a guardare il famoso test dell'alce, dove proprio alcune auto del gruppo Vw hanno poco rollio ma perdono prima aderenza dal posteriore, innescando un sovrasterzo difficile da controllare.
Golf alltrack:

Ibiza:

Mentre ci sono auto con assetto morbido e baricentro alto che fanno di meglio:

Il tutto a parità di fondo privo di asperità, su pista. In caso di sconnessioni, i limiti di tenuta si abbasserebbero in modo ancor più evidente per le prime due.

 

[elancia75]

Le hanno proprio tutte ste vw...

Mai come la tua Jazz, da quanto emerge dalle tue stesse lamentele.

 

[elancia75]

vendi a chi te la compra, e il grano non ha colore.

Ja, Dieter.

 

[elancia75]

Noi saremo pure appassionati e quindi dedichiamo maggior attenzione a certi aspetti, oserei dire sensazioni, nella guida, ma personalmente credo che chiunque abbia qualche annetto di esperienza sulle spalle si possa facilmente accorgere delle differenze.
Uno schema sospensivo, magari complesso e raffinato, produce spesso risultati irragiungibili da un altro semplificato per ragioni soprattutto di costi; uno degli esempi che posso fare è quello della Giulia che guido tutti i giorni, la rapidità e l'agilità della macchina sono eccellenti, ma l'assorbimento è sorprendente, nonostante cerchi da 18.
E comunque penso che la futura A class non si meriti l'assale torcente, efficace o meno che sia...

Saluti e buon 2018

Giulia è anche fatta bene in tutto il resto magari... come molte BMW.
Modelli scarsi a TP oggi non ce n'è, in passsato sì... mentre modelli scarsi TA ce n'è moltissimi.. come modelli pregevoli TA (pochi).
Idem... sospensioni raffinate in genere sono su auto di livello, mentre ponte è IN GENERE su auto scarse... poi esistono le eccezioni, come la Mégane RS che era (è se lo ha ancora) notevolissima su strada.

Piuttosto un ponte per essere performante necessita, imho, maggiormente di un assetto rigido rispetto a un multilink... e questo per uso turistico può diventare inaccettabile.

 

[elancia75]

Esatto. E tutto questo comportamento eccellente è figlio di una progettualita' importante ,non è magia.

Ma non è figlio solo del multilink o della TP... è l'insieme di tutto che conta e di come viene messo a punto.

 

[A-80]

Ma non è figlio solo del multilink o della TP... è l'insieme di tutto che conta e di come viene messo a punto.

Sono più fattori ma intanto stranamente ha una meccanica di base molto raffinata.

 

[elancia75]

Sono più fattori ma intanto stranamente ha una meccanica di base molto raffinata.

Anche l'Impreza di mio padre, che è pure boxer.. ma alla guida è poco comunicativa e un pò bolsa. Dove sta l'alchimia?