Mercedes "copia" VAG e monta il ponte interconnesso...

[HenryChinaski]

Per esperienza personale ho trovato più comoda e bella da guidare la Bravo seconda serie col ponte torcente rispetto alla golf 5 con il multilink eccessivamente rigido al posteriore cosa che mi ha fatto odiare la golf.
Detto questo è vero che ormai la meccanica è messa in secondo piano anche perché il marketing spinge su altre cose e la sicurezza è quasi totalmente nelle mani dell' elettronica, tuttavia su macchine che hanno un costo sopra media e che dovrebbero essere il meglio del segmento il ponte torcente è una taccagneria veramente imperdonabile.
Poi è vero tutto e pure il suo contrario ma provate una vecchia 147, una 156/159, una c5 con idropneumatiche quadrilateri davanti e multilink dietro, una Mercedes classe c con sospensioni ad aria oppure una nuova Alfa Giulia e la differenza che fanno delle sospensioni raffinate si sente eccome.

 

[elancia75]

Per esperienza personale ho trovato più comoda e bella da guidare la Bravo seconda serie col ponte torcente rispetto alla golf 5 con il multilink eccessivamente rigido al posteriore cosa che mi ha fatto odiare la golf.
Detto questo è vero che ormai la meccanica è messa in secondo piano anche perché il marketing spinge su altre cose e la sicurezza è quasi totalmente nelle mani dell' elettronica, tuttavia su macchine che hanno un costo sopra media e che dovrebbero essere il meglio del segmento il ponte torcente è una taccagneria veramente imperdonabile.
Poi è vero tutto e pure il suo contrario ma provate una vecchia 147, una 156/159, una c5 con idropneumatiche quadrilateri davanti e multilink dietro, una Mercedes classe c con sospensioni ad aria oppure una nuova Alfa Giulia e la differenza che fanno delle sospensioni raffinate si sente eccome.

Dipende anche da cosa uno cerca.
A me la Civic col ponte piaceva, aveva una reattività eccezionale e stava lì... la Mazdona si schiaccia in curva, è più comfortevole, sembra più lontano il limite.. però è anche meno comunicativa e, soprattutto, reattiva... ma nel complesso più "auto". Bisogna, oltre all'assetto, vedere le varie gommature, ma una vettura che compensa molto con l'assetto ti fa pagare un prezzo in termini di comfort e stabilità in certi casi.

 

[HenryChinaski]

Dipende anche da cosa uno cerca.
A me la Civic col ponte piaceva, aveva una reattività eccezionale e stava lì... la Mazdona si schiaccia in curva, è più comfortevole, sembra più lontano il limite.. però è anche meno comunicativa e, soprattutto, reattiva... ma nel complesso più "auto". Bisogna, oltre all'assetto, vedere le varie gommature, ma una vettura che compensa molto con l'assetto ti fa pagare un prezzo in termini di comfort e stabilità in certi casi.

Secondo me una buona sospensione deve coniugare un buon comfort con una tenuta di strada e stabilità a tutta prova e in questo aspetto le vecchie 147 sono ancora dei mostri sacri e la nuova Giulia ad esempio è molto confortevole ma si guida come un gokart.
Poi ci sono quelli a cui piace la macchina rigida e il ponte torcente va benissimo.
Ma una buona sospensione in genere dovrebbe fare queste due cose apparentemente inconciliabili che solo le sospensioni ad architettura complessa riescono a garantire tranne nel gruppo vw dove riescono a fare macchine rigide indipendentemente dal tipo di sospensione

 

[elancia75]

Secondo me una buona sospensione deve coniugare un buon comfort con una tenuta di strada e stabilità a tutta prova e in questo aspetto le vecchie 147 sono ancora dei mostri sacri e la nuova Giulia ad esempio è molto confortevole ma si guida come un gokart.
Poi ci sono quelli a cui piace la macchina rigida e il ponte torcente va benissimo.
Ma una buona sospensione in genere dovrebbe fare queste due cose apparentemente inconciliabili che solo le sospensioni ad architettura complessa riescono a garantire tranne nel gruppo vw dove riescono a fare macchine rigide indipendentemente dal tipo di sospensione

Mazda3 ha notevoli doti allora... ma a me piace di più l'assetto rigido, a scapito anche del comfort... roba da singles, non da neopapà

In VW si vede che usano molle e ammo di un certo tipo, cosa facilmente ( o meno ) ovviabile con prodotti aftermarket su vetture con assetto morbido... ma non è che una ciofeca irrigidita diventi automaticamente una delizia.

 

[Jazzaro]

Le hanno proprio tutte ste vw...

 

[mani in alto]

Secondo i miei canoni questa nuova Mercedes classe A col ponte torcente non é più premium perché non ha ormsi nessuna caratteristica premium.
Il motore sará il 1.5 dci, che seppur ottimo é comunque in comune con molte generaliste e quindi é generalista per sua natura, lo schema delle sospensioni é generalista fino in fondo, l'estetica é alla pari di altre buone generliste ( ed é comunque soggettiva), non resta molto altro per giustificare la differenza di prezzo.

 

[A-80]

Eh no. Puoi tranquillamente fare una Classe A con lo schema tecnico di una 308 facendola pagare di più; una è Peugeot, l'altra è una Mercedes che in più ha l'immagine del brand, che si paga.

Però vendi al popolo e non agli appassionati

 

[A-80]

Discorsi già fatti, ma quale sarà la percentuale di acquirenti di A 180 CDI che conosce lo schema Delle sospensioni dell'auto?
Tra l'altro, anche andando sui siti delle case è abbastanza facile trovare tutto quello che fa il sistema multimediale, ma se cerchi un'informazione sulla meccanica, auguri!

Quoto

 

[A-80]

la differenza che fanno delle sospensioni raffinate si sente eccome.

Ovviamente si

 

[SirPatrick]

Secondo i miei canoni questa nuova Mercedes classe A col ponte torcente non é più premium perché non ha ormsi nessuna caratteristica premium.
Il motore sará il 1.5 dci, che seppur ottimo é comunque in comune con molte generaliste e quindi é generalista per sua natura, lo schema delle sospensioni é generalista fino in fondo, l'estetica é alla pari di altre buone generliste ( ed é comunque soggettiva), non resta molto altro per giustificare la differenza di prezzo.

Hai proprio ragione...
Peccato che il prezzo non sia da generalista... Come la mettiamo ?

 

[renatom]

Secondo i miei canoni questa nuova Mercedes classe A col ponte torcente non é più premium perché non ha ormsi nessuna caratteristica premium.
Il motore sará il 1.5 dci, che seppur ottimo é comunque in comune con molte generaliste e quindi é generalista per sua natura, lo schema delle sospensioni é generalista fino in fondo, l'estetica é alla pari di altre buone generliste ( ed é comunque soggettiva), non resta molto altro per giustificare la differenza di prezzo.

Non conta molto se è giustificata o no. Bisogna vedere solo se il mercato lo paga "il premium". Temo di sì.

Io ho una Peugeot 308, comunque
Intendo che il premium non glielo pago.

 

[mani in alto]

La mettiamo che per me non vale i soldi che mercedes chiede, quindi per me fanno prima a tenersela loro.
Sarei invece comunque disposto a comprarmi una a45, in quel caso il prezzo é giustificato dalla qualitá tecnica.

 

[mani in alto]

Non conta molto se è giustificata o no. Bisogna vedere solo se il mercato lo paga "il premium". Temo di sì.

Io ho una Peugeot 308, comunque
Intendo che il premium non glielo pago.

Bisogna vedere se alla lunga queste economie pagheranno.
Faccio un'esempio un pò strano ma che capita spesso: vai al bar e ti vanti della tua nuova mercedes classe a e un tuo amico comincia a dirti che hai preso una fregatura perché il motore é quello delle renault ecc ecc.
Fino ad oggi potevi controbattere dicendo che erano solo fantasie, ora saranno la realtá.
E magari negli anni a furia di sentirsi dire di aver comprato una sola la percezione del marchio cambierá.

 

[Jazzaro]

Però vendi al popolo e non agli appassionati

vendi a chi te la compra, e il grano non ha colore.

 

[procida]

Noi saremo pure appassionati e quindi dedichiamo maggior attenzione a certi aspetti, oserei dire sensazioni, nella guida, ma personalmente credo che chiunque abbia qualche annetto di esperienza sulle spalle si possa facilmente accorgere delle differenze.
Uno schema sospensivo, magari complesso e raffinato, produce spesso risultati irragiungibili da un altro semplificato per ragioni soprattutto di costi; uno degli esempi che posso fare è quello della Giulia che guido tutti i giorni, la rapidità e l'agilità della macchina sono eccellenti, ma l'assorbimento è sorprendente, nonostante cerchi da 18.
E comunque penso che la futura A class non si meriti l'assale torcente, efficace o meno che sia...

Saluti e buon 2018