Mah...

[Guastatore1986_1641979148]

Diciamo che gli altri sport vengono seguiti soprattutto quando ci sono italiani competitivi. Sicuramente ora l'atletica, con Tortu che è andato sotto i 10 secondi, sarà più seguita, per esempio.

Sigh, di competitivi, ci siamo in pochi e nell'automobilismo ancor di meno.

 

[ALGEPA]

secondo me manca spesso un educazione sportiva nel nostro paese, in linea di massima uno sport lo si segue per motivi di tifo e non per passione , il tifo giustifica qualsiasi cosa, anche spendere cifre folli.
Io ammiro molto invece le persone che seguono lo sport per passione, poi è anche giusto che ci possa essere del tifo , ma in primis ci deve essere sempre la passione che oltretutto ti porta ad assaporare l'essenza stessa dello sport.

 

[agricolo]

CR7, secondo me, lo sanno anche i bambini chi sia

io l'ho scoperto la settimana scorsa...........

 

[Bauscia]

faccio fatica a seguirvi.
siete capaci di fare quello che fa ronaldo?
chi risponde no, non dovrebbe aprire bocca.
lo pagano per quello che sa fare.
io non seguo, ma se gli danno tutti quei soldi, vuol dire che, per chi lo paga, li vale.
che poi per me non li valga, amen.
penso anche che la X6 sia inguardabile, ma mica dico nulla a chi caccia 70mila euro per quel coso.
se lo pagano e lo comprano, vuol dire che per loro e' buono.

e per il fisco, inutile dire che paghera' solo 100mila euro.
tanto per cominciare, l'ingaggio e' netto, e chi risparmia e' la juve, non ronaldo.
e poi, se non fosse andato alla juve, lo stato manco quei 100mila prendeva (senza considerare l'indotto, su cui le tasse, in teoria, vengono comunque pagate), e di soldi ne fa girare parecchi. e ricordate che, su tutti i soldi che girano, lo stato si prende il 22% solo di iva

 

[ALGEPA]

faccio fatica a seguirvi.
siete capaci di fare quello che fa ronaldo?
chi risponde no, non dovrebbe aprire bocca.
lo pagano per quello che sa fare.
io non seguo, ma se gli danno tutti quei soldi, vuol dire che, per chi lo paga, li vale.
che poi per me non li valga, amen.
penso anche che la X6 sia inguardabile, ma mica dico nulla a chi caccia 70mila euro per quel coso.
se lo pagano e lo comprano, vuol dire che per loro e' buono.

e per il fisco, inutile dire che paghera' solo 100mila euro.
tanto per cominciare, l'ingaggio e' netto, e chi risparmia e' la juve, non ronaldo.
e poi, se non fosse andato alla juve, lo stato manco quei 100mila prendeva (senza considerare l'indotto, su cui le tasse, in teoria, vengono comunque pagate), e di soldi ne fa girare parecchi. e ricordate che, su tutti i soldi che girano, lo stato si prende il 22% solo di iva

ti posso dire che fino a qualche anno fa non era proprio cosi, nel senso che non essendoci regole finanziare legate alle società calcistiche capitavano situazioni in cui spese folli per un calciatore si ripercuotevano su settori che non avevano nulla a che fare con il calcio, ce ne sono stati di presidenti in Italia che hanno mandato quasi sul lastrico altre attività che aveano a vantaggio della società di cui erano proprietari.Ora non è più cosi, ovviamente li dove le regole vengono rispettate, una società calcistica si deve autofinanziare quindi i soldi che spende per un calciatore li ha guadagnati da altra parte e quindi come dici tu li spende come meglio crede.

 

[Suby01]

ti posso dire che fino a qualche anno fa non era proprio cosi, nel senso che non essendoci regole finanziare legate alle società calcistiche capitavano situazioni in cui spese folli per un calciatore si ripercuotevano su settori che non avevano nulla a che fare con il calcio, ce ne sono stati di presidenti in Italia che hanno mandato quasi sul lastrico altre attività che aveano a vantaggio della società di cui erano proprietari.Ora non è più cosi, ovviamente li dove le regole vengono rispettate, una società calcistica si deve autofinanziare quindi i soldi che spende per un calciatore li ha guadagnati da altra parte e quindi come dici tu li spende come meglio crede.

Già.. Ovviamente tralasciando l'illegalità dove società magari in serie minori con meno visibilità pagano i giocatori in nero (riciclando magari soldi da altre attività) o i trucchetti delle plusvalenze fittizie (questo si lo fanno anche in A)

 

[Frankie71iceman]

ti posso dire che fino a qualche anno fa non era proprio cosi, nel senso che non essendoci regole finanziare legate alle società calcistiche capitavano situazioni in cui spese folli per un calciatore si ripercuotevano su settori che non avevano nulla a che fare con il calcio, ce ne sono stati di presidenti in Italia che hanno mandato quasi sul lastrico altre attività che aveano a vantaggio della società di cui erano proprietari.Ora non è più cosi, ovviamente li dove le regole vengono rispettate, una società calcistica si deve autofinanziare quindi i soldi che spende per un calciatore li ha guadagnati da altra parte e quindi come dici tu li spende come meglio crede.

Qualcuno, per esempio, potrebbe citare Cragnotti e la Lazio, o Tanzi e il Parma, ma per me il caso più assurdo, anche se meno eclatante, è quello di Pulvirenti che ha fatto fallire la sua compagnia aerea (WindJet) per comprare Barrientos, Alejandro "Papu" Gomez e Morimoto...un bidone totale (Morimoto), un giocatore normalissimo strapagato (Barrientos) e un gran giocatore (Gomez), regalato però all'Atalanta 2 anni dopo. Il tutto, per ottenere una retrocessione in serie B, almeno Tanzi col Parma ha vinto una Uefa e Cragnotti con la Lazio uno scudetto...

Adesso col FFP non è che certe cose non si possano più fare, ma ci sono dei grossi vincoli.
Per esempio, mister Suning (proprietario dell'Inter) ha messo una valanga di soldi nella società Inter, però non ha potuto usarli per fare calciomercato, ma solo per le cosiddette "spese virtuose" (potenziamento settore giovanile, ampliamento e rifacimento del centro sportivo, se l'Inter avesse uno stadio di proprietà avrebbe potuto metterci soldi), e solo con un business plan per dimostrare come rientrare dalla spesa, e comunque, in ogni caso vengono conteggiate solo al 30%.
Cioè, la squadra deve sostenere spese per 100 mln (ripeto, solo per le spese virtuose), il presidente ci mette 100 mln, la regola dice (sto semplificando moltissimo) ok, mettici quello che vuoi ma per me è come se tu avessi messo solo il 30%. Quindi gli altri 70 mln li devi comunque recuperare da qualche altra parte (introiti, ovviamente), nel giro di tot tempo (3 anni di solito).

Per chi non rispetta questi paletti...vedere cosa sta succedendo al Milan.
Quindi..chi blatera sul fatto che Agnelli toglie il pane di bocca agli operai di Melfi per pagare la villa a CR7, semplicemente non ha la minima idea di cosa sta dicendo.

 

[Frankie71iceman]

Già.. Ovviamente tralasciando l'illegalità dove società magari in serie minori con meno visibilità pagano i giocatori in nero (riciclando magari soldi da altre attività) o i trucchetti delle plusvalenze fittizie (questo si lo fanno anche in A)

Beh lascia perdere l'illegalità.
Quello è un altro grosso problema, ma il discorso del FFP è che fino a poco fa era perfettamente legale che un presidente rubasse soldi alla sua società per comprarsi il calciatore che gli piaceva...
Poi se vediamo le serie minori, tra plusvalenze fittizie, calcioscommesse, pagamenti in nero di calciatori, collaboratori, tifo organizzato, ci son tante di quelle porcherie che non si sa da che parte cominciare...

 

[Frankie71iceman]

Quindi solo chi sa fare quello che fa CR può esprimere un'opinione?
Andiamo bene...

Il divo sa giocare benissimo a calcio, e sa vendere bene la propria immagine (ma su questo credo che i geni siano altri, dietro le quinte).
Insomma, per me non abbastanza per renderlo un semidio osannato da tutti.

No, le opinioni le possono esprimere tutti.
Esponendosi però al rischio di dire ca$$ate quando si parla di cose che non si conoscono.

Il discorso di bauscia è più "se vi lamentate dello stipendio di Ronaldo, fate quello che fa lui e vedrete che qualcuno vi riempie di soldi pure a voi".
Che è un parallelismo perfetto col mio collega magazziniere che ha da ridire sul fatto che il titolare cambi una BMW M all'anno, mentre lui gira con la up a metano (tra l'altro, aziendale).
Indovina un pò chi tra i due ha costruito un'azienda da zero e lavora pure nel weekend e chi alle 17.31 è regolarmente fuori dall'azienda e fa 3 settimane di malattia all'anno da 5 anni a questa parte...

 

[ROVIGOLAW1]

chi blatera sul fatto che Agnelli toglie il pane di bocca agli operai di Melfi per pagare la villa a CR7, semplicemente non ha la minima idea di cosa sta dicendo.

quindi le "sponsorizzazioni" di società (in qualche modo) collegate alla squadra di calcio non contano?

Ovvio che non si tratta di...togliere il pane agli operai.

Dal punto di vista degli acquirenti, implica caricare su ogni singolo esemplare Jeep tot euro di pubblicità effimera, a scapito dei contenuti

Se FCA riesce a vendere più Compass a prezzo maggiorato, anche gli operai (mexxxikani ) ne trarranno vantaggio -

In caso contrario sarebbe stato meglio produrre Giulia SW (con investimento equiparabile )

 

[Frankie71iceman]

quindi le "sponsorizzazioni" di società (in qualche modo) collegate alla squadra di calcio non contano?

Ovvio che non si tratta di...togliere il pane agli operai.

Dal punto di vista degli acquirenti, implica caricare su ogni singolo esemplare Jeep tot euro di pubblicità effimera, a scapito dei contenuti

Contano, ma con vincoli precisi.
La Juve può giustificare la spesa per Ronaldo (acquisto e ingaggio) dicendo che il gruppo FCA lo userà come testimonial, ma solo entro certi limiti (30% anche in questo caso se non ricordo male).
Il resto, dovrà essere coperto dalla Juventus col suo proprio bilancio,e ovviamente, senza aumenti di capitale (=Agnelli dirotta soldi lì da FCA o Exor) quindi vendendo abbonamenti e biglietti, merchandising, diritti TV, premi sportivi (vincere scudetto, passare i gironi di champions league), ricavi dell'indotto dello Stadium (ristorante, negozi vari..), plusvalenze e così via.
In altre parole, il costo per FCA sarà al massimo il 30% dell'operazione (dico al massimo perchè può anche contribuire per molto meno..), nel senso che se pure FCA adesso stesse coprendo il costo complessivo dell'operazione, la Juve sarebbe obbligata dal FFP a restituire con gli interessi il 70% dell'importo entro 3 anni (mi pare).
Calcolato non sull'"operazione Ronaldo", ma su tutto il budget del calciomercato di questa stagione (includendo quindi Perin, il riscatto di Pjaca, Emre Can, Joao Cancelo e chiunque dovesse ancora arrivare, dedotte ovviamente le cessioni - Buffon e Asamoah ad oggi, mi pare)

Tieni conto che la Juve sta ancora godendo del tesoretto accumulato con le cessioni di Pogba (pagato 500k euro, venduto a 95 mln, di sterline) e Coman (pagato 0 venduto a 35 mln mi pare) e anche risparmiare lo stipendio di Buffon non sono noccioline.

Quindi, in sostanza, il costo per FCA dell'operazione CR7 è una roba ridicola - rispetto per esempio a quanto gli costa una stagione di F1, e di team adesso ce ne sono due..- se invece la mettiamo sull'investimento, usandolo come testimonial per Alfa e Maserati (Ferrari onestamente non ha bisogno di testimonial..) sarei sorpreso se non rientrassero nel giro di un anno al massimo.

Andrea Agnelli può anche essere il parente mezzo scemo a cui han dato da gestire la Juve per evitare che facesse danni in FCA (non parliamo di quell'altro che invece non han voluto rischiare a metterlo nemmeno alla Juve..), ma John Elkann qualche conto è capace di farlo.

 

[?angelo0]

Quindi solo chi sa fare quello che fa CR può esprimere un'opinione?
Andiamo bene...

Il divo sa giocare benissimo a calcio, e sa vendere bene la propria immagine (ma su questo credo che i geni siano altri, dietro le quinte).
Insomma, per me non abbastanza per renderlo un semidio osannato da tutti.

lo metto come esempio:
Qui dentro spesso si getta f.. su FCA che non sa gestire il proprio prodotto pur non essento cosi male come si dice spesso…
Cosa succede, cé la prendiamo con la proprietá. Eppure anche dietro quelle quinte ci dovrebbero essere dei geni, come mai non funziona cosi bene?
Direi che in molte cose ci vogliono capacitá di saper vendere e comprare,ma sopratutto Sapere come fare colpo, su chi deve farti tornare gli introiti.

 

[Frankie71iceman]

Se FCA riesce a vendere più Compass a prezzo maggiorato, anche gli operai ne trarranno vantaggio -

In caso contrario sarebbe stato meglio produrre Giulia SW (con investimento equiparabile )

Ma no scusa, anche se vendono più Compass (che poi, dove la fanno la Compass? Io direi che dovrebbero vendere più Renegade e 500X..oltre alle Alfa e Maserati ovviamente) allo stesso prezzo, per gli operai è meglio comunque direi
la Giulia SW...non è che non l'abbiano fatta, han deciso che conveniva fare la Stelvio perchè i SUV vendono di più...poi sarebbe bello avere ANCHE la SW (mio papà quando ha cambiato macchina ha provato la Giulia, ma gli serviva più baule e piuttosto che prendere un SUV va a piedi...). Però l'investimento non sarebbe stato piccolo, e credimi sviluppare un nuovo modello anche con piattaforme condivise ha dei costi che ti compravi tutto il Real Madrid, altro che Ronaldo..

 

[?angelo0]

Come se giocare bene a calcio fosse la cosa più utile del mondo...
Si è perso ogni senso della misura.

Il Calcio Vista come azienda, Guarda quanti posti di Lavoro dá nel mondo….. Non pensare solo ai giocatori, Una societá professionista di tale portata come Juve, Bayern Real, Inter, Milan, ecc., solo per gestire lo stadio Hanno un minimo di 400-500 operai , poi vencono tutti gli altri settori in societá. Alla fine ci si trova con 1000 posti di lavoro.
Vedi quante societá di Calcio esistono al mondo , tra professionisti e semi professionisti per non parlare delle classe amatoriali / dilettanti?

 

[arizona77]

Mi sa che se decid di prendere un altro lavoro, si rescinde il contratto e la vecchia società non ti deve niente.
Altrimenti , se ti paga, può chiedere di stare a casa.

per i comuni normali....
( in alternativa al pagamento, vige il preavviso di x y k mesi, secondo l' anzianita' del rapporto )