Ma allora ditelo chiaramente che ste ibride vi stanno sul .............

[Maurizio XP]

a proposito di rumore di motore, un pomeriggio andando a prendere mia figlia che tornava dall'UNITN, mi sono "divertito" a mettere la configurazione Power e su questo passo di montagna (tornanti e curve) ci ho dato come un matto, la strada era libera, pioveva e devo dire che fuori tornante il TRC entrava quasi sempre, provate perchè le prestazioni vi sorprenderanno, è chiaro che ho consumato tutto e di più ma è stato molto divertente alla faccia di quelli che non capiscono un 17" su un'Hybrid, come già detto i 140cv si "sentono"

Si si, lo sempre sostenuto anch'io, quando vuoi e quando decidi di abbandonare la gara consumi, l'Auris Hsd ti sa anche divertire. E ho sempre detto che come prestazioni paragonarla ad un 1,6 è un po' limitativo. Chi viene quà o quà c'è sempre e sostiene il contrario di Hsd ci ha capito poco, quà ci viene solo per screditarla e convincere gli scettici a cambiare idea. Poi si scontrano con che c'è l'ha e si arrabbiano che chi la possiede la difende. Cosa pretendete che vi diamo ragione?

perchè limitativo?

Accellerazione e ripresa sono del tutto paragonabili a un 1.6 TD dai rilevamenti di 4r.

Forse non siete d'accordo nemmeno sui rilevamenti?

Si si sono d'accordo con i rilevamenti di 4r, specie quando ha rilevato gli 11,8 kml in autostrada e ancor peggio i 16 in extraurbano, ohh se sono d'accordo con i rilevamenti di 4r.
Ma levami una curiosità, vieni quì di tuo a parlar male di Hsd o ti ci mandano? Perchè ogni tanto ritorni a dirci che la tua 1.4 è meglio della nostra e non so perchè ti incapricci a venir a dircelo. Cosa credi che riuscirai a convincerci delle tue scelte? L'Hsd l'hai provata più di un anno fa e vai solo a memoria moolto passata. Spero che ti ci mandino, magari prendi anche un compenso, perchè se vieni di tuo mi dai da pensar male.

c'è poco da contestare in un rilevamento 0-100 o 70-120 peraltro gli stessi tempi li hanno rilevati TUTTE le testate.

Non mi sembra di star parlando male della HSD tanto più che non intervenivo da mesi, ho solo:

1) dettagliato il funzionamento dei moderni motori turbo benzina/diesel se accoppiati a moderni cambi automatiche nelle medesime situazioni in cui emergela rumorosità tipica del CVT
2) riportato un dato di fatto oggettivo (comprovato dai rilevamenti) sulle prestazioni equivalenti a un 1.6 TD automatico. Ho sempre detto che le prestazioni della auris HSD sono perfettamente corrette per la classe di potenza termica.

Ora toglimi TU una curiosiosità, complesso di persecuzione, intolleranza o vieni pagato per fare marketing?

PS mi ricollego tra 10gg

 

[MilanFilippo]

@maurizio:Mi trovi in forum Vag a dire loro che il mio Hsd è migliore delle loro vecchie vetture?
Tu puntualmente arrivi quì a dirci che la tua 1.4 è migliore e bla bla...
C'è differenza tra il mio comportamento ed il tuo?
Chi è che farebbe marcheting?
Tu giudichi un auto che non hai e che vagamente ricordi di aver provato, ti basi su dati asettici, di numeri che non hanno niente a che fare con una prova personale che i dati non trasmetteranno mai le sensazioni provate. È questa discussione è nata non sui dati ma sulle sensazioni trasmesse da giornalisti sprovveduti o molto di parte sui giudizi.
Poi se tu sei contento della tua anonima 1.4 non è che sei obbligato a venir quì a ricordacelo, noi preferiremmo magari un confronto con altri ibridi, ma purtroppo qui non se ne vedono. Anzi sbaglio, per quei confronti bisogna cambiar forum, andare da The Tramp e la le discussioni sono più sensate, sono di un'altro livello...

 

[gallongi]

Rinnovando l'invito alla calma,vorrei dire due cosette se si può visto che non ho un ibrido ( per fortuna ) :

1. Giornalisti sprovveduti? Dovremmo calcolare come provveduto tu e le tue constatazioni ? A che titolo?

2. Discussioni di alto livello ...su cosa ? Sull'ibrido ? E di tutto,il resto delle auto circolanti ,che sono quelle che contano davvero ,non si parla più ? Toyota fa solo ibride ? Meno male che no

Detto ciò ,chi viene qui a parlare e confrontarsi non lo fa sempre e solo per gara o scredito....voi che avete comprato l'ibrido tendete un po a raccontarci di aver avuto ragione...buon per voi della scelta ma non potete convincere tutto il mondo....a meno che non siate venditori ,in qual caso andate pure da the tramp o dove vi pare .

 

[agricolo]

Ma vogliamo parlare dei difetti di un motore diesel?

Si fa presto: non ne ha.

ed i vari filtri antiparticolato ad es... e relativi "effetti collaterali"...?

o magari il vero difetto sarà proprio relativo ai loro acquirenti i quali lo prendono anche solo per andare a comprare il pane dal "fornaio buono" fuori paese?

Parlavo del motore in sè. Il DPF è un'accrocchio aggiunto per correre dietro a norme finalizzate solo a forzare la gente a sostituire auto che potrebbero fare ancora cinque volte il giro del mondo. A margine, conosco abbastanza possessori di diesel "filtrati" ma nessuno mi ha detto di avere avuto rogne con la rigenerazione.....

 

[agricolo]

Oppure devo chiedere all'unico "presunto" possessore che la pensa come te?

"presunto" un cazzo, scusandomi per il francesismo.

 

[reFORESTERation]

Che noia

 

[derblume]

Rinnovando l'invito alla calma,vorrei dire due cosette se si può visto che non ho un ibrido ( per fortuna ) :

1. Giornalisti sprovveduti? Dovremmo calcolare come provveduto tu e le tue constatazioni ? A che titolo?

2. Discussioni di alto livello ...su cosa ? Sull'ibrido ? E di tutto,il resto delle auto circolanti ,che sono quelle che contano davvero ,non si parla più ? Toyota fa solo ibride ? Meno male che no

Detto ciò ,chi viene qui a parlare e confrontarsi non lo fa sempre e solo per gara o scredito....voi che avete comprato l'ibrido tendete un po a raccontarci di aver avuto ragione...buon per voi della scelta ma non potete convincere tutto il mondo....a meno che non siate venditori ,in qual caso andate pure da the tramp o dove vi pare .

NOI CHE ABBIAMO COMPRATO IBRIDI già questo dice di tutto, qui non si parla di uno, si parla di un gruppo...ma stranamente questo gruppo è qui nel forum TOYOTA e non dai signori VAG (soprattutto)che di quale sembra che fai parte anche tu ! e che tira sempre fuori i stessi argomenti contro la marca Toyota e contro il ibrido nel specifico !

non riuscite proprio ingoiare che siamo contenti della nostra scelta !

a me non da fastidio se tu sei contento della tua scelta, o chiaro scuro o chi altro che continua a intervenire qui...ma dirci che noi siamo i stupidi ignoranti che tifano per un prodotto che fa schifo!!!

voi cercate di parlare di un prodotto che non avete e in quanto vi va schivo non lo avrete mai...allora perché venite qui !!!
come già scritto recentemente ...lo trovo un atteggiamento da troll !

poi che la QR è un pendici della VAG ormai è tanto evidente. e se non forse per altre informazioni di tutto livello, per me sarebbe da scattare tanto quanto le riviste tedesche. meno male ancora c'è altro che solo prove da urlo.

 

[derblume]

Ma vogliamo parlare dei difetti di un motore diesel?

Si fa presto: non ne ha.

ed i vari filtri antiparticolato ad es... e relativi "effetti collaterali"...?

o magari il vero difetto sarà proprio relativo ai loro acquirenti i quali lo prendono anche solo per andare a comprare il pane dal "fornaio buono" fuori paese?

Parlavo del motore in sè. Il DPF è un'accrocchio aggiunto per correre dietro a norme finalizzate solo a forzare la gente a sostituire auto che potrebbero fare ancora cinque volte il giro del mondo. A margine, conosco abbastanza possessori di diesel "filtrati" ma nessuno mi ha detto di avere avuto rogne con la rigenerazione.....

beh, che il motore diesel non ne ha problemi non mi risulta, il forum e pieno di gente che ha problemi col diesel (pure qui da Toyota ci sono)
per il resto...non credo che si po dire...ma non è un problema del diesel se si tapa il DPF, perché è parte integrale del sistema.

poi ala fine ogni uno fa la sua scelta, se piace il diesel se la compra se piace elettrico pure...non importa.

 

[agricolo]

per il resto...non credo che si po dire...ma non è un problema del diesel se si tapa il DPF, perché è parte integrale del sistema.

poi ala fine ogni uno fa la sua scelta, se piace il diesel se la compra se piace elettrico pure...non importa.

I diesel che ho a casa io sono senza DPF e vanno da dio.... poi certo che ognuno compra quello che vuole, infatti io ho in casa benzina, diesel e ibrido. L'elettrico, finchè non fa 800 km, si ricarica in 5 minuti e costa meno del diesel, se lo tengono.

 

[gallongi]

NOI CHE ABBIAMO COMPRATO IBRIDI già questo dice di tutto, qui non si parla di uno, si parla di un gruppo...ma stranamente questo gruppo è qui nel forum TOYOTA e non dai signori VAG (soprattutto)che di quale sembra che fai parte anche tu ! e che tira sempre fuori i stessi argomenti contro la marca Toyota e contro il ibrido nel specifico !

non riuscite proprio ingoiare che siamo contenti della nostra scelta !

a me non da fastidio se tu sei contento della tua scelta, o chiaro scuro o chi altro che continua a intervenire qui...ma dirci che noi siamo i stupidi ignoranti che tifano per un prodotto che fa schifo!!!

voi cercate di parlare di un prodotto che non avete e in quanto vi va schivo non lo avrete mai...allora perché venite qui !!!
come già scritto recentemente ...lo trovo un atteggiamento da troll !

poi che la QR è un pendici della VAG ormai è tanto evidente. e se non forse per altre informazioni di tutto livello, per me sarebbe da scattare tanto quanto le riviste tedesche. meno male ancora c'è altro che solo prove da urlo.

Mi spieghi però come sia possibile contestare sempre le prove delle riviste specializzate ,specialmente la nostra che ci ospita ,perché " osano" evidenziare i difetti che innegabilmente ci sono? Ti sembra corretto dire che certe cose sono cavolate inventate da giornalisti professionisti solo perché non assecondano le vostre valutazioni? Che serietà ci sarebbe in tutto questo? Io non la vedo ,mi spiace ma non la vedo.....qr pendice della vag? Su che basi puoi dire questo? Perché dicono che il finto cambio delle hsd ha uno,spiacevole effetto trascinamento che chiaramente un'auto con cambio automatico tradizionale non ha ? Insomma,cerchiamo di essere seri...io qui intervengo perché mi pare che il clima sia tutt'altro che sereno ,ma cerco di confrontarmi.....riconosco delle qualità nel l'ibrido ,sicuramente ottimi consumi se rapportati a un benzina pari caratteristiche prestazionali ,ma la religiosità con cui viene difeso a spada tratta il mezzo e sopratutto la assoluta certezza che sia meglio di un diesel ( inconsciamente si evince questo ,fidati,rileggi bene ogni singolo intervento ) fa pensare che qui si sia creata una sorta di setta o sbaglio? Se sbaglio ( come penso),allora sbagli anche tu a dirmi che faccio parte di vag ..io invece faccio parte di quelli che l'auto se la comprano e se la mantengono e vivo di tutt'altro...valuto tutto e mi piace tutto ,senza pregiudizi...al momento trovo più corretto spendere un tot soldi per qualcosa di più gratificante. Se posso permettermi...non necessariamente vag ,rimanendo in toyota mi compro cento volte di più un rav integrale che una auris ,e non navigo nell'oro

 

[Karlstroem]

@lion: ti parlo da attuale possessore di un diesel (in attesa della nuova Auris che mi arriva domani):
- motore più rumoroso (se l'auto è ben insonorizzata però è solo un difetto per chi sta fuori)
- motore che ha bisogno di fare più km per funzionare al meglio (è cioè meno indicato per gli spostamenti brevi).
- iniettori che tendono a sporcarsi.

Veniamo ora ai c.d. effetti collaterali
- filtro antiparticolato che non riesce a rigenerarsi se non si fa molto extraurbano/ autostrada (la mia è euro 4 e per fortuna non lo ha)
- valvola EGR che si intasa
- carburante (diesel) "sporco" (ho dovuto portare l'auto in officina due volte, una volta mi si è spenta addirittura in sorpasso in tangenziale... vi assicuro che non è stato bello)

In più, aggiungo il fatto che i diesel sono praticamente tutti turbo e che non è così infrequente che si rompa la turbina (io l'ho dovuta cambiare per la modica cifra di 1.200 euro...)

 

[ALGEPA]

NOI CHE ABBIAMO COMPRATO IBRIDI già questo dice di tutto, qui non si parla di uno, si parla di un gruppo...ma stranamente questo gruppo è qui nel forum TOYOTA e non dai signori VAG (soprattutto)che di quale sembra che fai parte anche tu ! e che tira sempre fuori i stessi argomenti contro la marca Toyota e contro il ibrido nel specifico !

non riuscite proprio ingoiare che siamo contenti della nostra scelta !

a me non da fastidio se tu sei contento della tua scelta, o chiaro scuro o chi altro che continua a intervenire qui...ma dirci che noi siamo i stupidi ignoranti che tifano per un prodotto che fa schifo!!!

voi cercate di parlare di un prodotto che non avete e in quanto vi va schivo non lo avrete mai...allora perché venite qui !!!
come già scritto recentemente ...lo trovo un atteggiamento da troll !

poi che la QR è un pendici della VAG ormai è tanto evidente. e se non forse per altre informazioni di tutto livello, per me sarebbe da scattare tanto quanto le riviste tedesche. meno male ancora c'è altro che solo prove da urlo.

Mi spieghi però come sia possibile contestare sempre le prove delle riviste specializzate ,specialmente la nostra che ci ospita ,perché " osano" evidenziare i difetti che innegabilmente ci sono? Ti sembra corretto dire che certe cose sono cavolate inventate da giornalisti professionisti solo perché non assecondano le vostre valutazioni? Che serietà ci sarebbe in tutto questo? Io non la vedo ,mi spiace ma non la vedo.....qr pendice della vag? Su che basi puoi dire questo? Perché dicono che il finto cambio delle hsd ha uno,spiacevole effetto trascinamento che chiaramente un'auto con cambio automatico tradizionale non ha ? Insomma,cerchiamo di essere seri...io qui intervengo perché mi pare che il clima sia tutt'altro che sereno ,ma cerco di confrontarmi.....riconosco delle qualità nel l'ibrido ,sicuramente ottimi consumi se rapportati a un benzina pari caratteristiche prestazionali ,ma la religiosità con cui viene difeso a spada tratta il mezzo e sopratutto la assoluta certezza che sia meglio di un diesel ( inconsciamente si evince questo ,fidati,rileggi bene ogni singolo intervento ) fa pensare che qui si sia creata una sorta di setta o sbaglio? Se sbaglio ( come penso),allora sbagli anche tu a dirmi che faccio parte di vag ..io invece faccio parte di quelli che l'auto se la comprano e se la mantengono e vivo di tutt'altro...valuto tutto e mi piace tutto ,senza pregiudizi...al momento trovo più corretto spendere un tot soldi per qualcosa di più gratificante. Se posso permettermi...non necessariamente vag ,rimanendo in toyota mi compro cento volte di più un rav integrale che una auris ,e non navigo nell'oro

da possessore di Ibrido convengo con te che le critiche alla testata, o meglio le accuse perchè le critiche sono me sono sempre accette, sono ingenerose.
Per quanto riguarda invece questa sorta di setta io credo che si stia verificando quello che a mia memoria accadde con i moderni diesel circa 15 anni fa.. la tecnologia li aveva portati ad un livello che prima non avevano ma c'era ancora la stragrande maggioranza di persone che ne condivideva un idea basata un poco su pregiudizi e sull'ignoranza dei progressi fatti.
Con questo non voglio dire che l'ibrido sia la panacea di tutti i mali, ma alla stessa stregua lo continuo a ripetere anche per i diesel, ci sono mille variabili, molto spesso di gusto personale, che fanno protendere per uno o per l'altro.Anche per il piacere di guida io sono sempre dell'idea che è molto soggettivo come aspetto, in parte perchè molti purtroppo sono costretti ad acquistare un mezzo non per piacere per per utilità, e poi perchè ognuno il piacere di guida lo trova in modo personale

 

[reFORESTERation]

Rinnovando l'invito alla calma,vorrei dire due cosette se si può visto che non ho un ibrido ( per fortuna ) :

1. Giornalisti sprovveduti? Dovremmo calcolare come provveduto tu e le tue constatazioni ? A che titolo?

2. Discussioni di alto livello ...su cosa ? Sull'ibrido ? E di tutto,il resto delle auto circolanti ,che sono quelle che contano davvero ,non si parla più ? Toyota fa solo ibride ? Meno male che no

Detto ciò ,chi viene qui a parlare e confrontarsi non lo fa sempre e solo per gara o scredito....voi che avete comprato l'ibrido tendete un po a raccontarci di aver avuto ragione...buon per voi della scelta ma non potete convincere tutto il mondo....a meno che non siate venditori ,in qual caso andate pure da the tramp o dove vi pare .

NOI CHE ABBIAMO COMPRATO IBRIDI già questo dice di tutto, qui non si parla di uno, si parla di un gruppo...ma stranamente questo gruppo è qui nel forum TOYOTA e non dai signori VAG (soprattutto)che di quale sembra che fai parte anche tu ! e che tira sempre fuori i stessi argomenti contro la marca Toyota e contro il ibrido nel specifico !

non riuscite proprio ingoiare che siamo contenti della nostra scelta !

a me non da fastidio se tu sei contento della tua scelta, o chiaro scuro o chi altro che continua a intervenire qui...ma dirci che noi siamo i stupidi ignoranti che tifano per un prodotto che fa schifo!!!

voi cercate di parlare di un prodotto che non avete e in quanto vi va schivo non lo avrete mai...allora perché venite qui !!!
come già scritto recentemente ...lo trovo un atteggiamento da troll !

poi che la QR è un pendici della VAG ormai è tanto evidente. e se non forse per altre informazioni di tutto livello, per me sarebbe da scattare tanto quanto le riviste tedesche. meno male ancora c'è altro che solo prove da urlo.

Guarda che pure io ne ho una di hsd, ma non è tutto oro quello che luccica.
Quello che gallo vi contestava è che siete diventati quasi una setta, che cercate di far passate chi non possiede una hsd per un retrogato quando va bene.
E poi francamente, 2 discussioni su 3 in toy sono sull'hsd.. E basta!!!
Ma parlate un po' anche della gt86, del land cruiser, della supra, della celica ... Toy non è solo l'ottimo hsd. E se proprio ne dovete parlare, cercate di essere obiettivi.
Il pulse and glide per fare il 3% è una boiata cervellotica .. È da folli mettersi a fare certe cose. In autostrada un hsd consuma 17-18 km litro, in ripresa 90-120 è lenta e rumorosa, il salita è rumorosa.
Per il resto.. È eccezionale. In urbano ed extraurbano consuma pochissimo, sono silenziosissime quando il motore non sale di giri, sono affidabili, ed io le trovo pure belle e comode. Sono stra contento e consiglio l'acquisto a chi di fa molto urbano ed extraurbano.
Ma per favore piantatela di voler catechizzare.. Se no diventare peggio di quelli li ... Quella room li... Come è che si chiama??

Vi posso dire la mia?? Voglio una wrx sti... Voglio inquinare e sti cazzi... Voglio fare 4 km al litro e 1000 grammi di co2 per km.. Non me ne frega nulla.. Ma quando premo il pulsante start e metto la prima.. Voglio sentirmi il dio della strada..voglio godere ogni km di quei 4 km con un litro di benzina...

 

[Utente_1789434819]

Mi spieghi però come sia possibile contestare sempre le prove delle riviste specializzate ,specialmente la nostra che ci ospita ,perché " osano" evidenziare i difetti che innegabilmente ci sono?
Ti sembra corretto dire che certe cose sono cavolate inventate da giornalisti professionisti solo perché non assecondano le vostre valutazioni?
Che serietà ci sarebbe in tutto questo?
Su che basi puoi dire questo? Perché dicono che il finto cambio delle hsd ha uno,spiacevole effetto trascinamento che chiaramente un'auto con cambio automatico tradizionale non ha ?

Tutte queste domande trovano soluzione in una semplice risposta.
Perchè siamo nel 2014 e 4R non è più l'unica "voce" come prima degli anni 90 tanto da influenzare le opinioni dei lettori.
Di riviste, recensioni, opinioni ce ne sono a bizeffe, e non ti devo spiegare che se le valutazioni arrivano da 100 persone diverse, qualunque giudizio riportano bello o brutto, sono più obiettive e sicuramente meglio di 5.
Oltretutto con i nuovi media il papabile acquirente può anche avere una foltissima lista di esperienze pratiche di vita reale che le riviste non possono dare, così da tirare le sue conclusioni.
Quindi se 4R dopo 15 anni di ibrido ad ogni prova di una Toyota sistematicamente continua a criticare questa trasmissione quando altri hanno compreso da tempo che senza questa il discorso cade tutto e la cosa più importante per quale clientela è indicata che tale soluzione è perfetta, allora scusa ma ci fanno.
Se questo è uno scoglio cambiate marca, ma non puoi dirmi che fa schifo o è terribile quando se uso l'auto secondo le mie esigenze non è assolutamente un problema.
Se anni fa il must erano solo le prestazioni e lo 0-100 oggi non è così, e 4R su questo fa orecchie da mercante, c'è anche una buona fetta di persone che pur comprando auto di qualunque uso e destinazione preferiscono il relax di guida a discapito delle prestazioni pure.
Allora non hai (sempre rivista) capito un fico secco dell'auto che vai a provare perchè oggi non esiste solo brumbrum e lasciare le gomme al semaforo, questo indipendentemente se poi l'auto sara bella o brutta, rifinita bene o male, o con un buon rapporto qualità prezzo.
Ti ripoto questo che secondo me ha analizzato bene il prodotto

Un comportamento che ha poco da invidiare alle rivali tedesche. E che sarebbe da mettere alla prova con prestazioni più elevate. Il carattere è invece piuttosto tranquillo con un progetto che ha puntato tutto sul massimizzare l?efficienza del sistema ibrido (la NX in Italia è venduta solo nella versione Hybrid) riducendo consumi ed emissioni piuttosto che nel puntare ad accelerazioni da circuito (da 0 a 100 in 9,2 secondi)

Poi ti piace la compri, non ti piace cambia marca STOP. E' questo il semplice discorso.

 

[chiaro_scuro]

a me non da fastidio se tu sei contento della tua scelta, o chiaro scuro o chi altro che continua a intervenire qui...ma dirci che noi siamo i stupidi ignoranti che tifano per un prodotto che fa schifo!!!

Se avessi detto che chi compra l'hsd è uno stupido ignorante avrei offeso per primo me stesso: a te le conclusioni.

voi cercate di parlare di un prodotto che non avete e in quanto vi va schivo non lo avrete mai...allora perché venite qui !!!

A me piace tantissimo, altro che schifo.

Ciao.