<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> liberate le due ragazze | Page 8 | Il Forum di Quattroruote

liberate le due ragazze

ALGEPA ha scritto:
quindi mi dici che in caso di incidente stradale con palese infrazione del ferito a questo gli vengono addebitate le spese mediche?

Sinceramente non lo so,ma se in un incidente scardini 50 mt di gard rail o tiri giù un palo della luce, a casa ti arriva il conto (che poi paghi la tua assicurazione o ci voglia clausola apposita afifnchè paghi non lo so).

O ad esempio quando per andare a recuperare connazionali turisti in zone che la Farnesina aveva dichiarato come paese non sicuri , i costi del'operazione vengono fatti pagare a questi? La mia è una domanda non prenderla come una provocazione.

Non so nemmeno questo. So però di un mio amico che è mezzo morto in un incidente stradale in Tailandia (ne è venuto fuori dopo un anno di riabilitazione) ed il rimpatrio, quando stava meglio, con apposito volo ospedale gli sarebbe costato una fortuna, ma, sempre per fortuna, aveva stipulato apposita assicurazione prima della partenza. Come se domani viene a recuperarti la guardia costiera in mezzo al mare perchè ti sei perso con la barca, o l'elicottero in montagna perchè eri sfinito a causa di sovrastima delle tua capacità fisiche, dopo arriva il conto a casa ( per la barca non so, per l'elisoccorso mi sembra attorno ai 1.000 euro). Non le ho prese come provocazionim, tranquillo ;)

Mi riferivo un poco al fatto che una parte dell'opinione pubblica tende ad analizzare le cose a seconda dell'ottica per cui le vede, nel senso che 2 ragazze che fanno volontariato sono sinistroidi per alcuni e quindi con tutto quello che ne conseguen, allo stesso modo i marò in India sono destroidi

probabilmente una parte dell'opinione pubblica, ed io mi ci metto dentro senza vergogna, non ne ha piene le tasche di due pseudo "sinistroidi" che si trovano in quell'età in cui pensi di poter cambiare il mondo ed agisci di conseguenza, ma di tutto il popolo "sinistroide" che le eleva ad eroine ed esempio da seguire o cerca in tutti i modi di sminuire il casino totale che queste due diversamente intelligenti hanno provocato. Allora si che mi girano, e tanto
 
Cometa Rossa ha scritto:
ch4 ha scritto:
Francamente sono allibito nel leggere tutte queste illazioni, una più esagerata dell'altra, su queste due ragazze, certamente poco accorte ma da qui a figurarle in combutta con i sequestratori francamente ce ne passa.

E perchè ce ne passa? Queste due cretinette si sono introdotte appositamente ed illegalmente in una zona di guerra, sono state immediatamente "rapite" al loro arrivo, dopo 5 mesi ricompaiono più in forma di prima, si paga un riscatto che va ad ingrassare i tagliagole della zona. Siccome, nonostante quel che dicano le anime candide, siamo in guerra, e prima ce ne rendiamo conto meglio è per tutti, io mi auguro che la magistratura indaghi a fondo e seriamente su queste due, sui loro familiari, sui loro contatti, su chi le ha reclutate, chi le ha indottrinate, chi le ha portate in Siria e chi ce le ha fatte entrare. E se salta fuori solo il minimo sospetto di una collusione con i terroristi filoislamici, le si tratta da fiancheggiatrici del terrorismo internazionale e le si condanna di conseguenza. Se invece salta fuori che erano solo due povere sciocche, per usare un eufemismo, almeno una bella tirata d'orecchie sotto forma di rendere quanto pagato per il loro riscatto ci sta. Altrimenti qualcuno mi spiega perchè se domani io vado in alta montagna quando le condizioni meteo non lo consentono e quindi mi viene caldamente sconsigliato da tutti, mi pianto perchè fisicamente non ce la faccio più, interviene l'elicottero a recuperarmi perchè altrimenti crepo di freddo e di stenti ed il costo dell'intervento mi viene messo in conto (successo da me due giorni fa, l'intervento si paga se non si è feriti), mentre per due che se ne vanno a zonzo dove viene loro sconsigliato bisogna scucire un bel po' di soldi senza che queste due tirino fuori una lira? Ma scherziamo?
Se ti legge la Boldrini :D
Battute a parte la penso come te
 
ch4 ha scritto:
permettimi di avere una opinione diversa. Se una persona opera in un paese occupato militarmente , armato dagli occupanti e per conto degli stessi svolgendo compiti che normalmente sarebbero a carico dei soldati occupanti e che sono stati esternalizzati, cioè affidati a privati, io queste figure le considero mercenari a prescindere da ciò che risulti formalmente sul contratto.
tu se vuoi puoi considerare "mercenari" anche i sarti, i cuochi, i portieri d'albergo e le maestre dell'asilo.

la magistratura italiana, invece, che nell'emettere sentenze deve cercare di attenersi alla realtà e non alle proprie simpatie, non ha letto "cosa risulti formalmente sul contratto" ma ha valutato cosa facessero queste persone, partendo dall'ipotesi (di reato) di verificare se fossero mandati a svolgere compiti dei soldati.
ed ha escluso che questi svolgessero "compiti che normalmente sarebbero a carico dei soldati occupanti", perché in quel caso avrebbe dovuto condannare quello che li ha assunti.
 
Ma insomma non esageriamo dai, riscatti, rapimenti, mercenari la verità è che i 12 milioni sono solo il rimborso spese per i costi del vitto sostenuti e dalle facce delle due mi pare anche congruo.
 
Ma mi spiegate cosa c'entrano gli incidenti stradali?

Uno stato non tratta con dei sequestratori. Punto.

Non mi interessa se si sono ficcati nei guai per una condotta più o meno negligente.
 
renatom ha scritto:
Ma mi spiegate cosa c'entrano gli incidenti stradali?

Uno stato non tratta con dei sequestratori. Punto.

Non mi interessa se si sono ficcati nei guai per una condotta più o meno negligente.

credo di essere stato io ad allargare il discorso agli incidenti stradali per trattare il discorso del comportamento negligente di un cittadino
 
Cometa Rossa ha scritto:
ALGEPA ha scritto:
Cometa Rossa ha scritto:
Ad ogni modo torno alla mia domanda iniziale; perchè se io mi metto in una situazione pericolosa e vengono a recuperarmi devo giustamente pagare il conto, mentre per due stordite che vanno a mettere il culo nelle pedate e vengono recuperate non gli viene fatto pagare nulla? Perchè se domani sequestrano mio figlio io non posso manco vendere la MIA casa per tentare di liberarlo, mentre per le due che si sono ficcate liberamente e da sole nei casini lo stato paga, e salato?

in parte ti do ragione, ma estenderei questa 'responsabilità civile' a tutti quei comportamenti che per negligenza del cittadino determinano un esborso di denaro pubblico da parte della società, quindi anche per gli incidenti stradali, turismo in zone pericolose , sport estremi etc etc.

Da quel che mi risulta, paghi (oppure paga per te la tua assicurazione). Non so come funzioni se c'è di mezzo un danno fisico, ma se vengono a recuperarti e stai bene, o se fai danni a cose, paghi.
Diciamo che poi però se dalla critica , giusta, verso queste due ragazze si tira fuori una teoria che vuole riproporre il modo di vedere il mondo sempre sotto una certa lente allora le trovo alquanto strumentali e che lasciano il tempo che trovano

Dipende da cosa intendi. Per me è abbastanza chiaro cosa sia successo (non erano li con emergency, croce rossa o altra organizzazione internazionale autorizzata ad operare in territori di guerra).

.....Primo, non si paga.
Secondo, se propio non si riesce a fare una legge ad hoc,
gli si addebita, anche vita natural durante, tutte le spese
sostenute per il salvataggio.
Come si disincentiverebbero certe gite, uuuuuh come si disin.....
 
belpietro ha scritto:
ch4 ha scritto:
permettimi di avere una opinione diversa. Se una persona opera in un paese occupato militarmente , armato dagli occupanti e per conto degli stessi svolgendo compiti che normalmente sarebbero a carico dei soldati occupanti e che sono stati esternalizzati, cioè affidati a privati, io queste figure le considero mercenari a prescindere da ciò che risulti formalmente sul contratto.
tu se vuoi puoi considerare "mercenari" anche i sarti, i cuochi, i portieri d'albergo e le maestre dell'asilo.

la magistratura italiana, invece, che nell'emettere sentenze deve cercare di attenersi alla realtà e non alle proprie simpatie, non ha letto "cosa risulti formalmente sul contratto" ma ha valutato cosa facessero queste persone, partendo dall'ipotesi (di reato) di verificare se fossero mandati a svolgere compiti dei soldati.
ed ha escluso che questi svolgessero "compiti che normalmente sarebbero a carico dei soldati occupanti", perché in quel caso avrebbe dovuto condannare quello che li ha assunti.
la magistratura italiana non è il Vangelo ( o sbaglia solo su un ex premier?) e quando entrano in ballo interessi extra nazionali e le relazioni con gli USA ci appiattiamo sulla loro visione delle cose, basti pensare alla tragedia del Cermis con gli autori nemmeno andati a processo e già promossi di grado.
Comunque tu puoi considerarlo una semplice guardia giurata, ricordati solo che non era davanti ad una agenzia di una banca di Milano , ma impegnato per conto di americani in un paese occupato e questi sono fatti e non opinioni.
Poi siamo in un paese abituato a stravolgere il significato delle parole per cui se uno muore da latitante viene commemorato come " esiliato" come da 15 anni a questa parte viene ricordato l'unico in Italia che ebbe il coraggio di sfidare a muso duro gli Usa a Sigonella per cui posso anche passarti la definizione di Quattrocchi come guardia giurata.
 
ch4 ha scritto:
posso anche passarti la definizione di Quattrocchi come guardia giurata.

non la passi a me, la passi alla corte d'assise di bari (luglio 2010) e poi alla corte d'assise d'appello di bari che lo ha confermato (febbraio 2013).
 
Una volta due ragazze che andavano a rischiare il culo in una zona di guerra per aiutare la gente erano ammirate.se venivano rapite si sperava che lo stato facesse qualunque cosa per farle tornare a casa.e quando ci riusciva si era contenti.e se non lo faceva ci si indignava.ora si insinua che abbiano fatto le groupies per i rapitori(anche se mai fosse esiste anche la sindrome di Stoccolma ed è una cosa seria, giusto un ex-fascista che ci ha regalato il digitale terrestre poteva insinuarlo pubblicamente, lui che fa morale sui soldi poi....),si chiede il rimborso,si suggeriscono indagini sui parenti.ecc.ecc..Non esprimo giudizi, ognuno la pensi come meglio crede.
Solo una domanda, scevra da ogni considerazione di cui sopra:

Se ci fosse stata vostra sorella o madre al loro posto, cosa avreste fatto?
 
Rickjapan ha scritto:
Una volta due ragazze che andavano a rischiare il culo in una zona di guerra per aiutare la gente erano ammirate.se venivano rapite si sperava che lo stato facesse qualunque cosa per farle tornare a casa.e quando ci riusciva si era contenti.e se non lo faceva ci si indignava.ora si insinua che abbiano fatto le groupies per i rapitori(anche se mai fosse esiste anche la sindrome di Stoccolma ed è una cosa seria, giusto un ex-fascista che ci ha regalato il digitale terrestre poteva insinuarlo pubblicamente, lui che fa morale sui soldi poi....),si chiede il rimborso,si suggeriscono indagini sui parenti.ecc.ecc..Non esprimo giudizi, ognuno la pensi come meglio crede.
Solo una domanda, scevra da ogni considerazione di cui sopra:

Se ci fosse stata vostra sorella o madre al loro posto, cosa avreste fatto?

Per fortuna non tutti hanno una madre o una sorella deficienti.
E per fortuna non tutti lo sono io.
 

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