liberate le due ragazze

[arizona77]

Francamente sono allibito nel leggere tutte queste illazioni,

il povero Quattrocchi ucciso in IRAQ, vorrei ricordarvi che lui e gli altri tre italiani rapiti erano laggiù come addetti alla sicurezza o, come detto da altre fonti, come mercenari.
Tanto di cappello alla dignità con cui affrontò la morte, ma ugualmente rimasero i dubbi anche allora sulla modalità della liberazione degli altri ostaggi ed anche dieci anni or sono l'ipotesi più accreditata fu il pagamento di un riscatto.

quelle sulla combutta sono (al momento) illazioni, ma quella sul pagamento di riscatto per i colleghi di Quatrocchi (che per inciso era una GPG armata, come quelle che vedi fuori dalle banche, non un mercenario, e la cosa è stata accertata dalla magistratura italiana) è una pura panzana.

non fui pagato nessun riscatto, per il semplicissimo motivo che non fu nemmeno richiesto; il rapimento era un mezzo di pressione per il ritiro delle truppe italiane, non una richiesta di denaro che in quel contesto non serviva e non aveva senso.

E di queste dei puiltzer nostrani :?:

http://www.funize.com/Il_Giornale/2015/1/18

http://www.funize.com/Libero/2015/1/18

 

[bumper morgan]

Francamente sono allibito nel leggere tutte queste illazioni,

il povero Quattrocchi ucciso in IRAQ, vorrei ricordarvi che lui e gli altri tre italiani rapiti erano laggiù come addetti alla sicurezza o, come detto da altre fonti, come mercenari.
Tanto di cappello alla dignità con cui affrontò la morte, ma ugualmente rimasero i dubbi anche allora sulla modalità della liberazione degli altri ostaggi ed anche dieci anni or sono l'ipotesi più accreditata fu il pagamento di un riscatto.

quelle sulla combutta sono (al momento) illazioni, ma quella sul pagamento di riscatto per i colleghi di Quatrocchi (che per inciso era una GPG armata, come quelle che vedi fuori dalle banche, non un mercenario, e la cosa è stata accertata dalla magistratura italiana) è una pura panzana.

non fui pagato nessun riscatto, per il semplicissimo motivo che non fu nemmeno richiesto; il rapimento era un mezzo di pressione per il ritiro delle truppe italiane, non una richiesta di denaro che in quel contesto non serviva e non aveva senso.

E di queste dei puiltzer nostrani :?:

http://www.funize.com/Il_Giornale/2015/1/18

http://www.funize.com/Libero/2015/1/18

cosa impossibile visto che nessuno sará in grado di dimostrare che un riscatto é stato pagato.
Anche se tutti sanno che l'italia, in questo casi, paga sempre. Soldi o contropartite...ma paga.
Diversamente vorrei vedere in quanti partirebbero per certi paesi.....

 

[belpietro]

vado a memoria e non ho sicurezze in merito, ma mi pare che lavorasse per una società americana che alcune fonti dicevano essere alle dirette dipendenze della CIA.

fai male a andare a memoria, perché si trovano facilmente un sacco di pubblicazioni dettagliate che basta leggere per evitare di farsi (e di ripetere) una idea sbagliata.
la magistratura italiana, che non è andata a memoria, ha indagato il "reclutatore" (un genovese) perché se Quattrocchi fosse stato là a fare il mercenario il suo assuntore avrebbe commesso per la Legge italiana un reato grave.
e lo ha scagionato, perché ha accertato che l'incarico non era di mercenario.

gli americani e gli inglesi hanno come regola di non pagare riscatti;
avrai letto le notizie recenti di ostaggi inglesi uccisi dei rapitori, o morti nel tentativo delle forze armate di liberarli.
non posso dire onestamente se ci si attengano sempre e comunque, ma la regola in genere la seguono e cercano di liberarli con dei bliz.
nei quali, purtroppo, spesso l'ostaggio muore.

sui molti e diversi motivi per i quali sia inopportuno pagare riscatti, c'è un bell'articolo oggi di marco demarco sul corriere

 

[bumper morgan]

avucat...meglio pubblicarlo no?😋😋

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[arizona77]

Francamente sono allibito nel leggere tutte queste illazioni,

il povero Quattrocchi ucciso in IRAQ, vorrei ricordarvi che lui e gli altri tre italiani rapiti erano laggiù come addetti alla sicurezza o, come detto da altre fonti, come mercenari.
Tanto di cappello alla dignità con cui affrontò la morte, ma ugualmente rimasero i dubbi anche allora sulla modalità della liberazione degli altri ostaggi ed anche dieci anni or sono l'ipotesi più accreditata fu il pagamento di un riscatto.

quelle sulla combutta sono (al momento) illazioni, ma quella sul pagamento di riscatto per i colleghi di Quatrocchi (che per inciso era una GPG armata, come quelle che vedi fuori dalle banche, non un mercenario, e la cosa è stata accertata dalla magistratura italiana) è una pura panzana.

non fui pagato nessun riscatto, per il semplicissimo motivo che non fu nemmeno richiesto; il rapimento era un mezzo di pressione per il ritiro delle truppe italiane, non una richiesta di denaro che in quel contesto non serviva e non aveva senso.

E di queste dei puiltzer nostrani :?:

http://www.funize.com/Il_Giornale/2015/1/18

http://www.funize.com/Libero/2015/1/18

cosa impossibile visto che nessuno sará in grado di dimostrare che un riscatto é stato pagato.
Anche se tutti sanno che l'italia, in questo casi, paga sempre. Soldi o contropartite...ma paga.
Diversamente vorrei vedere in quanti partirebbero per certi paesi.....

http://www.ilgiornale.it/news/politica/i-magistrati-sul-web-ora-greta-e-vanessa-restituiscano-1083853.html

Scommetto che stavolta sei d' accordo coi magistrati
( non ci metto neanche il punto interrogativo )

 

[bumper morgan]

Francamente sono allibito nel leggere tutte queste illazioni,

il povero Quattrocchi ucciso in IRAQ, vorrei ricordarvi che lui e gli altri tre italiani rapiti erano laggiù come addetti alla sicurezza o, come detto da altre fonti, come mercenari.
Tanto di cappello alla dignità con cui affrontò la morte, ma ugualmente rimasero i dubbi anche allora sulla modalità della liberazione degli altri ostaggi ed anche dieci anni or sono l'ipotesi più accreditata fu il pagamento di un riscatto.

quelle sulla combutta sono (al momento) illazioni, ma quella sul pagamento di riscatto per i colleghi di Quatrocchi (che per inciso era una GPG armata, come quelle che vedi fuori dalle banche, non un mercenario, e la cosa è stata accertata dalla magistratura italiana) è una pura panzana.

non fui pagato nessun riscatto, per il semplicissimo motivo che non fu nemmeno richiesto; il rapimento era un mezzo di pressione per il ritiro delle truppe italiane, non una richiesta di denaro che in quel contesto non serviva e non aveva senso.

E di queste dei puiltzer nostrani :?:

http://www.funize.com/Il_Giornale/2015/1/18

http://www.funize.com/Libero/2015/1/18

cosa impossibile visto che nessuno sará in grado di dimostrare che un riscatto é stato pagato.
Anche se tutti sanno che l'italia, in questo casi, paga sempre. Soldi o contropartite...ma paga.
Diversamente vorrei vedere in quanti partirebbero per certi paesi.....

http://www.ilgiornale.it/news/politica/i-magistrati-sul-web-ora-greta-e-vanessa-restituiscano-1083853.html

Scommetto che stavolta sei d' accordo coi magistrati
( non ci metto neanche il punto interrogativo )

sarebbe giusto tuttavia dico n......perchè. come ho detto, non vi è certezza della entità del riscatto, ecc ecc e poi perché loro si ed altri no?
pertanto sarebbe bene che facessero una legge che impone il non pagamento di riscatto qualora qualche anima buona si recasse in certi paesi e venisse rapito. SE la sbrighino che chi li ha mandati lì

PS: non pensavo che il CC imponesse la restituzione.....e cmq, ogni tanto, anche loro ci azzeccano :lol:

 

[belpietro]

PS: non pensavo che il CC imponesse la restituzione.....

infatti non lo fa.
è una sparata, chissà di chi.

 

[belpietro]

per tutti: per favore, quando quotate fate lo sforzo di tagliare qualcosa e lasciare ciò a cui rispondete.

altrimenti i messaggi che continuano ad accodare risposta a risposta diventano tremendamente lunghi;
da un PC è sgradevole da leggere, ma da uno smartphone è una sofferenza

 

[trinacrio]

Essendo io un po sempliciotto non capisco perché siano state rapite.

dichiarano che non sono state violentate, che bisogno c'era tutti sappiamo che a quelle latitudini la gnocca abbonda, lo stato dichiara che non ha pagato nessun riscatto ripeto ma allora perché rapirle per poi liberarle?

 

[arizona77]

Essendo io un po sempliciotto non capisco perché siano state rapite.

dichiarano che non sono state violentate, che bisogno c'era tutti sappiamo che a quelle latitudini la gnocca abbonda, lo stato dichiara che non ha pagato nessun riscatto ripeto ma allora perché rapirle per poi liberarle?

1) la percentuale gnocchesca sara'.....sempre quella
2) vuoi propio che Ti dichiarino che.....( fosse mai ) eh, insomma

 

[ilSagittario]

Essendo io un po sempliciotto non capisco perché siano state rapite.

dichiarano che non sono state violentate, che bisogno c'era tutti sappiamo che a quelle latitudini la gnocca abbonda, lo stato dichiara che non ha pagato nessun riscatto ripeto ma allora perché rapirle per poi liberarle?

Però ... anche tu ... ma fatti un po' i c@xxi tuoi
Già Gentiloni è in difficoltà a rispondere con un semplice SI/NO ....

 

[ch4]

vado a memoria e non ho sicurezze in merito, ma mi pare che lavorasse per una società americana che alcune fonti dicevano essere alle dirette dipendenze della CIA.

fai male a andare a memoria, perché si trovano facilmente un sacco di pubblicazioni dettagliate che basta leggere per evitare di farsi (e di ripetere) una idea sbagliata.

Debbo dire che oltre alla memoria ho fatto affidamento a Wikipedia da cui riporto un estratto
A seguito dell'operazione militare erano giunte in Iraq anche decine di migliaia di guardie, assunte da numerose compagnie private (contractors), sia statunitensi che di altri Paesi, per affiancare gli eserciti regolari nelle operazioni di controllo del territorio e per la protezione del personale e delle installazioni civili e militari. Gli Stati Uniti, la forza capofila della coalizione, avevano fornito alle guardie le apposite credenziali e le avevano dotate delle armi, nel quadro di una vasta operazione di outsourcing (esternalizzazione) delle proprie attività sul territorio iracheno.

Le quattro guardie italiane quindi, benché assunte da una "compagnia di sicurezza" fondata da italiani (la Presidium Corporation), stavano operando al servizio dell'esercito statunitense in Iraq, eludendo così ? in ragione del loro status ? gli obblighi legali stabiliti dalle convenzioni internazionali, cui sono invece legati per definizione i militari impegnati dalla potenza occupante[senza fonte]. Per questo stato di cose, la situazione dei rapiti fu subito ritenuta delicata e pericolosa.

Il reclutatore dei quattro rapiti, Giampiero Spinelli, socio della Presidium corporation, individuato come responsabile del loro invio in Iraq, è stato indagato dalla magistratura italiana e assolto con formula piena, ai sensi dell'art. 288 del c.p.

http://it.wikipedia.org/wiki/Fabrizio_Quattrocchi

Non ho la pretesa che sia la verità e nemmeno lo affermavo con certezza, ma ho letto tante supposizioni campate in aria (che sono stato finora uno dei pochi a confutare) che mi pare che il mio ricordare il contesto dell'omicidio di Quattrocchi e, prima ancora, quello di Calipari sia il più corretto in quanto Quattrocchi assoldato da una ditta italiana lavorava in realtà per gli americani e Calipari venne ucciso a Sgrena già liberata a causa di raffiche americane.
E se ho ricordato questi episodi specifici è stato solo perchè nel caso Calipari - Sgrena si era omesso di citare le responsabilità americane mentre per Quattrocchi si citò solo l'estrema, ed ammirevole, dignità con cui affrontò la morte senza citare il contesto nel quale operava.
Sulle ricostruzioni dettagliate poi purtroppo internet è ormai il regno di ricostruzioni fasulle spacciate per verità e si riesce a trovare per qualsiasi argomento scottante tutto ed il suo contrario e , purtroppo, a volte è difficile discernere tra ricostruzioni contrastanti e si tende ad accettare quelle che si confanno meglio alle nostre idee o sentimenti e si tende a scartare le altre senza poter valutare con cognizione di causa.
Credo che chiunque di noi possa trovare infinità di saggi od opere in rete a favore del negazionismo o del creazionismo, ciononostante non credo che queste tesi abbiano alcun fondamento non credi?

 

[ch4]

vado a memoria e non ho sicurezze in merito, ma mi pare che lavorasse per una società americana che alcune fonti dicevano essere alle dirette dipendenze della CIA.

fai male a andare a memoria, perché si trovano facilmente un sacco di pubblicazioni dettagliate che basta leggere per evitare di farsi (e di ripetere) una idea sbagliata.

Debbo dire che oltre alla memoria ho fatto affidamento a Wikipedia da cui riporto un estratto
A seguito dell'operazione militare erano giunte in Iraq anche decine di migliaia di guardie, assunte da numerose compagnie private (contractors), sia statunitensi che di altri Paesi, per affiancare gli eserciti regolari nelle operazioni di controllo del territorio e per la protezione del personale e delle installazioni civili e militari. Gli Stati Uniti, la forza capofila della coalizione, avevano fornito alle guardie le apposite credenziali e le avevano dotate delle armi, nel quadro di una vasta operazione di outsourcing (esternalizzazione) delle proprie attività sul territorio iracheno.

Le quattro guardie italiane quindi, benché assunte da una "compagnia di sicurezza" fondata da italiani (la Presidium Corporation), stavano operando al servizio dell'esercito statunitense in Iraq, eludendo così ? in ragione del loro status ? gli obblighi legali stabiliti dalle convenzioni internazionali, cui sono invece legati per definizione i militari impegnati dalla potenza occupante[senza fonte]. Per questo stato di cose, la situazione dei rapiti fu subito ritenuta delicata e pericolosa.

Il reclutatore dei quattro rapiti, Giampiero Spinelli, socio della Presidium corporation, individuato come responsabile del loro invio in Iraq, è stato indagato dalla magistratura italiana e assolto con formula piena, ai sensi dell'art. 288 del c.p.

http://it.wikipedia.org/wiki/Fabrizio_Quattrocchi

Non ho la pretesa che sia la verità e nemmeno lo affermavo con certezza, ma ho letto tante supposizioni campate in aria (che sono stato finora uno dei pochi a confutare) che mi pare che il mio ricordare il contesto dell'omicidio di Quattrocchi e, prima ancora, quello di Calipari sia il più corretto in quanto Quattrocchi assoldato da una ditta italiana lavorava in realtà per gli americani e Calipari venne ucciso a Sgrena già liberata a causa di raffiche americane.
E se ho ricordato questi episodi specifici è stato solo perchè nel caso Calipari - Sgrena si era omesso di citare le responsabilità americane mentre per Quattrocchi si citò solo l'estrema, ed ammirevole, dignità con cui affrontò la morte senza citare il contesto nel quale operava.
Sulle ricostruzioni dettagliate poi purtroppo internet è ormai il regno di ricostruzioni fasulle spacciate per verità e si riesce a trovare per qualsiasi argomento scottante tutto ed il suo contrario e , purtroppo, a volte è difficile discernere tra ricostruzioni contrastanti e si tende ad accettare quelle che si confanno meglio alle nostre idee o sentimenti e si tende a scartare le altre senza poter valutare con cognizione di causa.
Credo che chiunque di noi possa trovare infinità di saggi od opere in rete a favore del negazionismo o del creazionismo, ciononostante non credo che queste tesi abbiano alcun fondamento non credi?

 

[Cometa Rossa]

Francamente sono allibito nel leggere tutte queste illazioni, una più esagerata dell'altra, su queste due ragazze, certamente poco accorte ma da qui a figurarle in combutta con i sequestratori francamente ce ne passa.

E perchè ce ne passa? Queste due cretinette si sono introdotte appositamente ed illegalmente in una zona di guerra, sono state immediatamente "rapite" al loro arrivo, dopo 5 mesi ricompaiono più in forma di prima, si paga un riscatto che va ad ingrassare i tagliagole della zona. Siccome, nonostante quel che dicano le anime candide, siamo in guerra, e prima ce ne rendiamo conto meglio è per tutti, io mi auguro che la magistratura indaghi a fondo e seriamente su queste due, sui loro familiari, sui loro contatti, su chi le ha reclutate, chi le ha indottrinate, chi le ha portate in Siria e chi ce le ha fatte entrare. E se salta fuori solo il minimo sospetto di una collusione con i terroristi filoislamici, le si tratta da fiancheggiatrici del terrorismo internazionale e le si condanna di conseguenza. Se invece salta fuori che erano solo due povere sciocche, per usare un eufemismo, almeno una bella tirata d'orecchie sotto forma di rendere quanto pagato per il loro riscatto ci sta. Altrimenti qualcuno mi spiega perchè se domani io vado in alta montagna quando le condizioni meteo non lo consentono e quindi mi viene caldamente sconsigliato da tutti, mi pianto perchè fisicamente non ce la faccio più, interviene l'elicottero a recuperarmi perchè altrimenti crepo di freddo e di stenti ed il costo dell'intervento mi viene messo in conto (successo da me due giorni fa, l'intervento si paga se non si è feriti), mentre per due che se ne vanno a zonzo dove viene loro sconsigliato bisogna scucire un bel po' di soldi senza che queste due tirino fuori una lira? Ma scherziamo?

 

[belpietro]

Debbo dire che oltre alla memoria ho fatto affidamento a Wikipedia da cui riporto un estratto
Il reclutatore dei quattro rapiti, Giampiero Spinelli, socio della Presidium corporation, individuato come responsabile del loro invio in Iraq, è stato indagato dalla magistratura italiana e assolto con formula piena, ai sensi dell'art. 288 del c.p.

http://it.wikipedia.org/wiki/Fabrizio_Quattrocchi

Non ho la pretesa che sia la verità e nemmeno lo affermavo con certezza, ma ho letto tante supposizioni campate in aria (che sono stato finora uno dei pochi a confutare) che mi pare che il mio ricordare il contesto dell'omicidio di Quattrocchi e, prima ancora, quello di Calipari sia il più corretto

hai citato Quattrocchi per dire che era un mercenario e che fu pagato un riscatto.

la tua stessa fonte conferma che non era un mercenario: la persona che l'aveva assunto fu assolta con formula piena dall'accusa di avere reclutato dei mercenari, quindi Quattrocchi si conferma che era una Guardia Giurata come quelle fuori dalle banche (come dicevo io) e non un "mercenario" come al tempo lo aveva dipinto una ben precisa parte politica
la tua stessa fonte, nella parte successiva che tu non hai copiato, conferma che gli altri colleghi suoi furono liberati dagli americani, e non ci fu nessun riscatto.

tolto quindi Quattrocchi che non c'entra nulla, il paragone "più vicino" sarebbe quelle delle due Simona, per le quali fu pagato un riscatto e per il quale ci furono, come in tutti gli altri casi, parecchie polemiche.

i motivi per cui, a prescindere dal fatto che queste due siano andate di loro iniziativa dove non dovevano e senza avvertire nessuno (a differenza della Sgrena e delle due Simona, che erano andate dove le avevano mandate e che erano monitorate dalle autorità italiane) , è inopportuno pagare riscatti l'abbiamo già letto ovunque.