L'abito non fa il monaco..

[Jazzaro]

Intendo dire che Subaru ha alti contenuti tecnici....

Sulla trasmissione. Sul resto boh..

 

[Philosophy]

Qui ci sarebbe da discutere ......, comunque Skoda , Fiat e Dacia secondo me sono paragonabili ..

Per quanto riguarda Peugeot e Renault ... io sinceramente le vedo una spanna sopra in tutto ,( appeal e conteniuti tecnici compresi..)

Facile fare i paragoni prendendo in esame le low cost da un lato e le "normali" dall'altro...

Skoda Rapid è un'auto low cost creata sui vecchi pianali VAG (PQ25, PQ35), venduta come auto low cost alla pari di Tipo 4 porte e di Dacia Sandero.

Premesso che Peugeot 308 e Renault Megane siano due ottime auto nel loro segmento, indubbiamente superiori alle tre auto low cost che hai postato, c'è da tener conto che le tre case automobilistiche nominate (Fiat, Dacia, Skoda) offrono anche altro. Ad esempio veicoli a trazione integrale, cosa che offre Renault ma non Peugeot. E sono contenuti meccanici, mica di apparenza...

 

[arizona77]

Il Boxer....N0?

 

[Jazzaro]

Mica è una raffinatezza...

 

[zinzanbr_]

Qui ci sarebbe da discutere ......, comunque Skoda , Fiat e Dacia secondo me sono paragonabili ..

Per quanto riguarda Peugeot e Renault ... io sinceramente le vedo una spanna sopra in tutto ,( appeal e conteniuti tecnici compresi..)

Dacia io la vedo un po' indietro,vedendo la Sandero dal vivo mi ha dato l'impressione di essere obsoleta in tutto.

 

[?angelo0]

Le 5 marce per Alfasud arrivarono anni dopo, mentre per il servofreno e contagiri e sellerie meno scrause bastarono uno o 2 anni...
Le 5 marce francamente non ricordo chi le avesse nella concorrenza, immagino ben pochi; sicuramente Golf dal debutto anche se non nei motori meno potenti.


E' pacifico che negli anni 70 la corrosione fosse un problema per tutti, ma è profondamente sbagliato metter tutti sullo stesso piano: nel cumulo di modelli e marchi che prima o poi arrugginivano, alfasud vantava l'indiscutibile primato di arrugginire ben prima e ben meglio di tutti gli altri. Personalmente nel cestone Alfasud io metto sia le raffinatezze citate sopra, come pure le porcherie, e non derubricherei la corrosione a quisquilia da poco..

Guarda la 5 Marcia sulle alfasud gia l aveva nel 1972 con la Ti 1.2 68CV 870Kg incluso servofreno e Credo pure le L nel 1971.Mentre tutte le Golf inclusa la GTI 1.6 da 110CV 810Kg a vuoto, avevano la 4 Marcia fino alla fine del 1979.1980 arrivó con La GTI 1.8 da 112 CV ma le GTI del 1976-1979 come la stessa Audi 80 GTE visto che era lo stesso motore aveva la 4 Marcia. Possibile che per Audi 80 sia arrivata nel 1979?

 

[saturno_v]

Le 5 marce per Alfasud arrivarono anni dopo, mentre per il servofreno e contagiri e sellerie meno scrause bastarono uno o 2 anni...
Le 5 marce francamente non ricordo chi le avesse nella concorrenza, immagino ben pochi; sicuramente Golf dal debutto anche se non nei motori meno potenti.

Sia il servofreno che le 5 marce arrivarono entro 2 anni dal lancio....ti rammento che ricordo benissimno BMW Serie 6 di fine anni 70 con sole 4 marce....Golf?? Anni dopo la presentazione, credo che persino la prima GTI avesse solo 4 marce...

Personalmente nel cestone Alfasud io metto sia le raffinatezze citate sopra, come pure le porcherie, e non derubricherei la corrosione a quisquilia da poco..

Non considero la ruggine una sciocchezza da poco e l'Alfasud ebbe seri problemi in tal senso, piu della media delle sue coetanee (il problema della eccesiva corrosione venne in gran parte risolto gia' prima della seconda serie del 1977) ma esula dal discorso premium o no....Jaguar era superpremium all'epoca ma la qualita' costruttiva era parecchio inferiore alle Mercedes ad esempio...ma sempre auto di lusso erano.

 

[saturno_v]

Mica è una raffinatezza...

Il motore boxer non e' una raffinatezza??!!!

 

[?angelo0]

La costanza nel tempo premia, specie nel segmento luxury....

Ma la sostanza della costanza dove sta? Non é che questa, possono permettersela tutti senza un riconoscimento... sia finanziario o di vendita..... Andiamo al tempo in cui i marchi Hanno iniziato la loro scalata....senza dimenticare da quale nazione il marchio proviene

 

[?angelo0]

Mica è una raffinatezza...

Si hai Ragione é una schifezza....

Spero solo che non lo dirai mai ad un porscista...

 

[elancia75]

Sulla trasmissione. Sul resto boh..

Baricentro; simmetria; boxer... é un insieme di cose.

 

[saturno_v]

Ma la sostanza della costanza dove sta? Non é che questa, possono permettersela tutti senza un riconoscimento... sia finanziario o di vendita..... Andiamo al tempo in cui i marchi Hanno iniziato la loro scalata....senza dimenticare da quale nazione il marchio proviene

Dai su, bisogna ammetterlo...i Tedeschi sono costanti, offrono una continua evoluzione dei loro modelli, versioni iperpompate (ad es. se non ci fosse la M3, l'immagine della Serie 3 sarebbe molto piu' ridimensionata) modelli lussuosissimi, raffinatezza tecnica specie ai "piani alti"....e' doveroso dargliene atto, sanno costruire le auto di lusso.....sono capaci di creare il giusto mix...marketing, immagine (presenza nelle competizioni, product placement nei media, etc...), sostanza (specialmente versioni medio-alte_ e foffa ad effetto a basso costo (entry level, utilitarie, etc...)

 

[Jazzaro]

Si hai Ragione é una schifezza....

Spero solo che non lo dirai mai ad un porscista...

Non è una schifezza, è un motore che non presenta raffinatezze tecniche tali da renderlo superiore ad altri 4 cilindri. Pure l'architettura offre indubbi vantaggi, ma anche indubbi svantaggi a seconda dell'utilizzo. Faccio notare che ad usarla sono rimasti in due, e fra le motivazioni di chi ancora lo adotta c'è parecchio marketing.

 

[elancia75]

Non è una schifezza, è un motore che non presenta raffinatezze tecniche tali da renderlo superiore ad altri 4 cilindri. Pure l'architettura offre indubbi vantaggi, ma anche indubbi svantaggi a seconda dell'utilizzo. Faccio notare che ad usarla sono rimasti in due, e fra le motivazioni di chi ancora lo adotta c'è parecchio marketing.

Tu lo chiami marketing io la chiamo fedeltà ad una filosofia costruttiva (fondata sui vantaggi).
Uno svantaggio, per esempio del Boxer Diesel? (che abbiamo in famiglia)... ...sotto coppia è un pò morto, va tenuto sempre alto di giri.. e questo, soprattutto nelle ripartenze in salita, non è bello.

 

[elancia75]

Dai su, bisogna ammetterlo...i Tedeschi sono costanti, offrono una continua evoluzione dei loro modelli, versioni iperpompate (ad es. se non ci fosse la M3, l'immagine della Serie 3 sarebbe molto piu' ridimensionata) modelli lussuosissimi, raffinatezza tecnica specie ai "piani alti"....e' doveroso dargliene atto, sanno costruire le auto di lusso.....sono capaci di creare il giusto mix...marketing, immagine (presenza nelle competizioni, product placement nei media, etc...), sostanza (specialmente versioni medio-alte_ e foffa ad effetto a basso costo (entry level, utilitarie, etc...)

E i Giap son così testardi che pur avendo versioni pompate dei 4 cilindri diesel non le mettono sulle loro seg. C per fare concorrenza (nei contenuti) alle regginette GTD varie.
Pur avendo la awd (Axela 2.2 awd ad esempio) non la esportano in Italy.
Pur avendo modelli sportivi non estremi (Civic coupè Si 205 cv + differenz.) non la esportano in Italy... così come rinunciano ad esportare da USA le ibride, Accord, Insight nuova...

A sto punto, se lo facessero, cambierebbe poco imho, salvo miliardi investiti in pubblicità, in mktg ed in servizi e servizietti vari... e parecchio tempo di adattamento psicologico del parco utenti.. adattamento che c'è stato, ad esempio, per il pubblicizzato "IBRIDO TOYOTA".