<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> la vita non è low cost... | Page 6 | Il Forum di Quattroruote

la vita non è low cost...

a_gricolo ha scritto:
Ecco perchè ti serve la station wagon...... :D
Ci credi che riuscivo a far entrare tutto anche nella 106? Compreso un cane da 30Kg e il passeggino.

Ma ho una laurea honoris causa in Tangram acrobatico.... :lol: :lol:
 
PanDemonio ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
Ecco perchè ti serve la station wagon...... :D
Ci credi che riuscivo a far entrare tutto anche nella 106? Compreso un cane da 30Kg e il passeggino.

Ma guarda, il bagagliaio dell'auto, soprattutto (anzi, solo......) quando si va in ferie con le mogli, è come l'hard disk del PC: siamo passati da 20 mega a un tera, ma invariabilmente è strapieno...... L'agrofemmina se andasse in ferie in un resort nudista a pensione completa riuscirebbe lo stesso a riempire un Grand Voyager.....
 
a_gricolo ha scritto:
PanDemonio ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
Ecco perchè ti serve la station wagon...... :D
Ci credi che riuscivo a far entrare tutto anche nella 106? Compreso un cane da 30Kg e il passeggino.

Ma guarda, il bagagliaio dell'auto, soprattutto (anzi, solo......) quando si va in ferie con le mogli, è come l'hard disk del PC: siamo passati da 20 mega a un tera, ma invariabilmente è strapieno...... L'agrofemmina se andasse in ferie in un resort nudista a pensione completa riuscirebbe lo stesso a riempire un Grand Voyager.....
A me lo dici? Alla 106 nuda e cruda abbiamo aggiunto presto il box sul tetto. Passati alla Logan ho fatto solo il primo viaggio senza, dopodiché è diventato nuovamente parte integrante del set da vacanze. Fino a maggio scorso mezza bauliera era per il cane, ora che lui è andato a correre con gli angioletti nelle sempreverdi praterie del cielo ho a disposizione il 100% del vano di carico, ma già questa estate si è rivelato appena sufficiente.

Mi sa che per agosto prossimo dovrò pensare a gancio traino e carrello appendice... :lol:
 
a_gricolo ha scritto:
PanDemonio ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
PanDemonio ha scritto:
Mi sa che per agosto prossimo dovrò pensare a gancio traino e carrello appendice... :lol:

Prova a cambiare strategia: noleggia una Smart...... ;)
L'ho fatto. In viaggio di nozze. E in effetti.....

Ma ora dove li metto i pandemonietti?

Vabbè, facciamo una IQ.....
Hmmmmm.... ho idea che finirei così...

Attached files /attachments/1884375=40928-carico.jpg
 
PanDemonio ha scritto:
Hmmmmm.... ho idea che finirei così...

:D :D :D :D Comunque, una volta mi sono trovato nel garage del residence per le ferie estive a scaricare i bagagli contemporaneamente a un altro signore, che aveva come me una Mondeo SW. Ci siamo guardati senza dire nulla...........
 
PanDemonio ha scritto:
skid32 ha scritto:
è cosi una sciocchezza la sicurezza passiva finchè non ti salva la vita
Grazie. Mangio già due mele al giorno e metto sempre la maglietta della salute, nulla può uccidermi.

Quando finisci la fiera delle banalità fammelo sapere, eh?

veramente le banalita' le hai dette tu

prima hai obiettato che le 3 vetture in esame erano di fasce diverse
(ti è stato fatto notare che la logan anche tra le sue pari grado è la peggiore)

poi hai obiettato che era solo per i dispositivi elettronici
(ti è stato fatto notare che ha i peggiori indici di deformazione tra i risultati2014)

poi hai tirato fuori una moto
(evidentemente molto ot)

poi hai detto che l'auto piu' sicura è quella in vetrina ed è tutto relativo

evidentemente ,visto che tutti i paesi fanno i crash test e omologano , in un mondo di banalità hai ragione tu

per me finisce qui grazie
 
PanDemonio ha scritto:
renexx ha scritto:
La sicurezza passiva non sarà la componente più importante, ma E' importante.
Mai negato, mi pare. E' il quanto che è assai relativo. Nel mio caso meno di guanti, compressore e cavi batteria, che si sono rivelati utili più volte della capacità di assorbimento degli urti della scocca dell'auto.

Se devo "buttare" i soldi, li butto in un'auto che mi offra una scocca che ripari meglio gli occupanti.
Padronissimo. Ma questo non da nemmeno a te il diritto di dire che "la vita non è low cost" senza sentirti rispondere che è una sciocchezza.

La frase non è la mia, ma mi sembra di più una sciocchezza accettare una macchina meno sicura perché costa meno
 
skid32 ha scritto:
veramente le banalita' le hai dette tu
Ma davvero? E quali?

prima hai obiettato che le 3 vetture in esame erano di fasce diverse
Ed è vero.
Una è un segmento C, a voler esagerare, le altre sono D.
Una è un 1.5 td, le altre sono 2 litri.
Due sono sw, una è un suv e una è una berlina.
La meno cara delle ultime tre costa più del doppio della prima.
L'ho detto e lo ripeto: cos'hanno in comune a parte il numero dei posti a sedere e il tipo di carburante? Praticamente nulla.

(ti è stato fatto notare che la logan anche tra le sue pari grado è la peggiore)
Non trovo dove. Anzi, qui è stato detto il contrario, senza smentita.

Comunque, ricercando per tipo carrozzeria (sw), alimentazione (gasolio), prezzo (tra 7.900 e 21.702?, che è più o meno il doppio di quanto costa una Logan MCV a gasolio base), lunghezza (tra 400 e 470 cm), larghezza (tra 148 e 180 cm) e cilindrata (tra 1.360 e 1.602 cm3), oltre alla suddetta Logan il listino QR mi elenca:

- Hyundai i30 Wagon
- Kia Cee'd SW
- Renault Clio Sporter
- Seat Ibiza ST
- Skoda Fabia Wagon
- Skoda Rapid Spaceback

delle quali NESSUNA mi risulta essere ancora stata testata da EuroNCAP nella variante sw.

Quali sarebbero le "pari grado" migliori?

poi hai obiettato che era solo per i dispositivi elettronici
Negativo.
Ho detto che nella determinazione del punteggio pesano molto anche quelli, ed è vero. C'è una valutazione specifica per gli ausili elettronici, che può fare la differenza tra avere una stella in più o in meno.

(ti è stato fatto notare che ha i peggiori indici di deformazione tra i risultati2014)
Negativo again: è solo stato detto che tra quelle quattro la Logan subiva una deformazione della cellula, e le altre no.

Purtroppo però le altre, ribadisco, non hanno nulla in comune con la prima.

poi hai tirato fuori una moto
(evidentemente molto ot)
Ot per te, che evidentemente non vedi al di là del tuo naso.

Se si parla di sicurezza strutturale e di "low-cost" non è per niente OT mostrare che ci sono mezzi, tutt'altro che low-cost e tutt'altro che strutturalmente inadeguati, che sotto il profilo della sicurezza non offrono alcuna delle protezioni ritenute altrimenti INDISPENSABILI da chi si presenta qui a dire che "la vita non è low-cost".

Oppure mi stai dicendo che la vita dei motociclisti non vale nulla?

poi hai detto che l'auto piu' sicura è quella in vetrina ed è tutto relativo

evidentemente ,visto che tutti i paesi fanno i crash test e omologano , in un mondo di banalità hai ragione tu
Sai cosa? Mi hai convinto... Anzi, ora che ci penso, milioni di miliardi di mosche banchettano a cacca, avranno mica ragione loro? Quasi quasi....

A parte l'ennesima banalità, mi dici dove ho detto che i crash test non servono a nulla? O che le omologazioni sono inutili? O che i dispositivi di ausilio e i materiali hi-tech sono solo uno spreco?

Questo è quello che credi di aver capito tu mentre ti sforzi di convincermi e convincerti che le stelle dell'EuroNCAP siano una sorta di corazza contro gli effetti degli incidenti, da avere a tutti i costi. E ti sbagli.

Non ho niente contro sensori, automatismi, acciai speciali, tecnologie all'ultimo grido. Anzi.

Solo, non li considero assolutamente necessari, né tantomeno indispensabili.

La "sicurezza" in auto per me NON dipende né soloin gran parte dalle sofisticazioni presenti a bordo, ma da un complessivo di fattori, in gran parte umani, tra i quali le caratteristiche del mezzo incidono in maniera assai relativa.

Guidare in sicurezza è un'operazione che DEVE NECESSARIAMENTE prescindere dal mezzo che si guida. Non si può essere sicuri in auto e esposti in moto, o totalmente indifesi sui pattini.

La responsabilità di quanto accade durante la guida NON PUO' NE' DEVE essere in alcuna parte delegata al mezzo guidato, così come non posso addossare a un coltello la responsabilità delle ferite che provoca mentre lo maneggio.

La PROTEZIONE, passiva e attiva, offerta dal mezzo è sicuramente un plus gradito, ma è appunto un plus, ossia UNA delle voci che devo valutare nella lista delle caratteristiche che deve avere il mezzo medesimo, al pari della cilindrata, dei posti a sedere, della presenza del condizionatore ecc...

L'auto "sicura" non esiste. Non esisterà mai. E' giusto migliorarla continuamente, ma è altrettanto giusto valutare serenamente quanto sia realmente necessario avere sotto il culo l'ultimo grido del momento, o se non si possa tranquillamente usare con criterio qualcosa che magari non è allo stato dell'arte ma costa anche MOLTO meno.

per me finisce qui grazie
Ottimo. Prego.
 
renexx ha scritto:
La frase non è la mia, ma mi sembra di più una sciocchezza accettare una macchina meno sicura perché costa meno
Capisco.

Quindi devo presumere che tu al momento guidi una Volvo XC90, che gestisce anche le uscite di strada e le collisioni agli incroci (62.000?), o magari una Classe S Mercedes che studia il tuo volto per capire se hai bisogno di un caffé e ti permette di vedere nella nebbia grazie al Night View Assist (95.000?), o una BMW serie 7 con Night Vision (90.000?).

Quale hai di queste? Perché se hai comprato altro che non sia uguale o meglio ti sei appena dato di sciocco da solo...

:rolleyes:
 
PanDemonio ha scritto:
renexx ha scritto:
La frase non è la mia, ma mi sembra di più una sciocchezza accettare una macchina meno sicura perché costa meno
Capisco.

Quindi devo presumere che tu al momento guidi una Volvo XC90, che gestisce anche le uscite di strada e le collisioni agli incroci (62.000?), o magari una Classe S Mercedes che studia il tuo volto per capire se hai bisogno di un caffé e ti permette di vedere nella nebbia grazie al Night View Assist (95.000?), o una BMW serie 7 con Night Vision (90.000?).

Quale hai di queste? Perché se hai comprato altro che non sia uguale o meglio ti sei appena dato di sciocco da solo...

:rolleyes:

Se ho dato dello sciocco, non me lo sono dato da solo, ma semmai a colui che dice "capisco" evidenziando il contrario.
Si è detto che le stelle hanno la stessa valenza per categoria. All'interno della stessa categoria, potendo o volendo, penso sia meglio scegliere l'auto più sicura, tutto qui.
Forse ce la fai.
 
non so adesso come funzioni ma ricordi tempo fa che una bmw , auto che non costa 2 soldi, prese 5 stelle xche' aveva la spia della cintura di sicurezza.

adesso nn metto in dubbio la qualita' dell'auto , non ricordo il modello, o dei test, che sicuramente servono, ma dare una stella in piu' x un led che si accende mi pare una cagata pazzesca.

spero non usino ancora i medesimi criteri.
 
PanDemonio ha scritto:
Comunque, ricercando per tipo carrozzeria (sw), alimentazione (gasolio), prezzo (tra 7.900 e 21.702?, che è più o meno il doppio di quanto costa una Logan MCV a gasolio base), lunghezza (tra 400 e 470 cm), larghezza (tra 148 e 180 cm) e cilindrata (tra 1.360 1.602 cm3), oltre alla suddetta Logan il listino QR mi elenca:

- Hyundai i30 Wagon
- Kia Cee'd SW
- Renault Clio Sporter
- Seat Ibiza ST
- Skoda Fabia Wagon
- Skoda Rapid Spaceback

delle quali NESSUNA mi risulta essere ancora stata testata da EuroNCAP nella variante sw.
Quali sarebbero le "pari grado" migliori?
Orsù, pan, cerchiamo di non sconfinare nel ridicolo.
Capisco e condivido molti dei tuoi ragionamenti sulla sicurezza che deriva dall'aver attivato il cervello prima di mettersi al volante, e comprendo la tua critica nel modo di esporre le notizie di troppa parte della stampa (stile test Q7 vs 500 .. ti piace vincere facile?)

Però, mettere addirittura l'alimentazione nelle variabili di comparabilità, mi pare leggermente o.t.

Euroncap categorizza la Logan come "mpv compatta" e non mi pare irragionevole: secondo l'ente quelle comparabili son tutte queste
http://www.euroncap.com/viewcomparable.aspx?car=667f96a3-de05-40af-a694-8865a06b4b3b

Secondo me l'elenco è troppo abbondante, fermiamoci a modelli di costo relativamente ridotto.

Prendiamo la i30, è stata testata come berlina, ma non è che la sw sarà molto distante, anzi, solitamente le sw fanno meglio per l'irrobustimento alla coda - testuale Euroncap: Based on data reviewed by Euro NCAP, a similar level of safety performance can be expected from the Hyundai i30 Wagon (estate variant).
http://www.euroncap.com/results/hyundai/i30/478.aspx

500L: http://www.euroncap.com/results/fiat/500l/487.aspx

Peugeot 2008: http://www.euroncap.com/results/peugeot/2008/531.aspx

Toyota Auris: http://www.euroncap.com/results/toyota/auris/513.aspx
Testuale commento Euroncap: Based on data reviewed by Euro NCAP, it is expected that a similar level of safety could be expected from the Toyota Auris Touring Sports (wagon variant).


Mi obietterai che costano di più della Logan: è verò
Ma sono anche più robuste, ed è questo l'assunto dell'autore del 3d. Più spendi più hai, meno spendi meno hai. Di cacciare fuori migliaia di euro perché un computer si sostituisca alla mia testa suggeremdomi la pausa caffé, francamente non me ne importa nulla, ma proprio nulla. Ma di avere una cellula strutturalmente robusta, un ottimo impanto frenante ed una buona tenuta di strada, sì. Ed è uno dei motivi che, a parita di cervello sempre in modalità on, mi fanno preferire un usato fresco di un segmento superiore piuttosto che una vettura nuova più piccola.

Saluti
 
Back
Alto