La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[nafnlaus]

Il costo che ho indicato è a lavoro finito.
Quindi le cifre sono quelle.

Che oggi siano quelle per la tua non ho dubbi, ci credo. Che restino quelle anche tra qualche anno per la tua e/o altre non lo possiamo sapere ma tenderei a vedere un aumento dei costi invece che una diminuzione.
Sempre che tra qualche lustro si trovino i ricambi.

 

[Zero_cilindri]

Che oggi siano quelle per la tua non ho dubbi, ci credo. Che restino quelle anche tra qualche anno per la tua e/o altre non lo possiamo sapere ma tenderei a vedere un aumento dei costi invece che una diminuzione.
Sempre che tra qualche lustro si trovino i ricambi.

Non ne sarei così sicuro.
Il costo al wh è in continua diminuzione con il crescere delle economie di scala che si compensa in qualche modo con l’inflazione è il crescere dei costi.
Poi niente di più facile che si potrebbe perfino montare una batteria più performante visti il continuo miglioramento wh/kg. Questo è il bello dell’elettronica rispetto alla meccanica dedicata delle termiche.

 

[nafnlaus]

Non ne sarei così sicuro.
Il costo al wh è in continua diminuzione con il crescere delle economie di scala che si compensa in qualche modo con l’inflazione è il crescere dei costi.
Poi niente di più facile che si potrebbe perfino montare una batteria più performante visti il continuo miglioramento wh/kg. Questo è il bello dell’elettronica rispetto alla meccanica dedicata delle termiche.

Ammiro la tua fiducia. Ne ho molta di meno perché gli interessi portano in altre direzioni ma non escludo possa andare come dici. Anzi è da augurarselo.

 

[Zero_cilindri]

Bisogna essere positivi, soprattutto in questo contesto mondiale.
Ho imparato che essere positivi non è detto che attiri altra positività ma che pensare negativo porta sicuramente sfighe a non finire…

 

[Bauscia]

sempre che, i nostri capoccia, concedano di montare una batteria diversa da quella con cui l'auto e' stata omologata

 

[Zero_cilindri]

sempre che, i nostri capoccia, concedano di montare una batteria diversa da quella con cui l'auto e' stata omologata

Secondo me è un po’ come le gomme, se non cambi la misura puoi montare quelle che vuoi. Se mantieni i kWh uguali che poi siano più efficienti o meno non dovrebbe importare.

 

[nafnlaus]

Bisogna essere positivi, soprattutto in questo contesto mondiale.
Ho imparato che essere positivi non è detto che attiri altra positività ma che pensare negativo porta sicuramente sfighe a non finire…

Non mi sento di vivere le cose con negatività ma con estremo raziocinio e realtà rispetto a ciò che abbiamo sempre visto.
Diciamo che sono abbastanza disilluso che ci sia qualcosa che effettivamente andrà a vantaggio dei consumatori.
L'abbiamo visto anche in altri settori che nulla hanno a che vedere con l'auto ma abbassare una qualunque tariffa abbiamo poi pagato in termini di qualità del servizio e con la valanga pressante di contatti invadenti e truffaldini.
Ho idea che le case produttrici, le officine e chiunque stia a monte e a valle non intenda rinunciare ai propri guadagni e quindi non vedo possibili diminuzioni di prezzo .. qualora dovessero realizzarsi quelle possibilità prima che qualcuno ne possa beneficiare ci venderanno la nuova più performante ed ecologica tecnologia che cancellerà la vecchia.

 

[nafnlaus]

Secondo me è un po’ come le gomme, se non cambi la misura puoi montare quelle che vuoi. Se mantieni i kWh uguali che poi siano più efficienti o meno non dovrebbe importare.

Magari si, magari no. Dipende da quanto piangono le aziende che invece di vendere il nuovo devono vendere una roba aggiornata da montare su un ferro vecchio. Troveranno il modo di non rendere compatibile il vecchio con il nuovo .. stanne certo. È come quando cambia un sistema operativo nei PC ed i software che hai non si installano sul nuovo o, se preferisci il nuovo non monta sul vecchio.
Dovrebbe essere semplice e invece decidono che il tuo vecchio PC perfetto deve essere cestinato.

 

[Zero_cilindri]

Magari si, magari no. Dipende da quanto piangono le aziende che invece di vendere il nuovo devono vendere una roba aggiornata da montare su un ferro vecchio. Troveranno il modo di non rendere compatibile il vecchio con il nuovo .. stanne certo. È come quando cambia un sistema operativo nei PC ed i software che hai non si installano sul nuovo o, se preferisci il nuovo non monta sul vecchio.
Dovrebbe essere semplice e invece decidono che il tuo vecchio PC perfetto deve essere cestinato.

Sul contratto Vw riguardo alle varie garanzie c’è scritto che “i ricambi della tua Vw”, penso tutte in generale, sono reperibili per almeno 15 anni dalla fine di produzione del modello. Quindi in teoria un po’ di speranza cè l’hai,

 

[nafnlaus]

Sul contratto Vw riguardo alle varie garanzie c’è scritto che “i ricambi della tua Vw”, penso tutte in generale, sono reperibili per almeno 15 anni dalla fine di produzione del modello. Quindi in teoria un po’ di speranza cè l’hai,

La mia scarsa fiducia in questo senso deriva dal fatto che ormai c'è una "bibliografia" consolidata di gente che pur in possesso di auto recenti è costretta a mesi e mesi di attesa per certi ricambi. Tralasciandone il costo.

 

[danilorse]

Magari si, magari no. Dipende da quanto piangono le aziende che invece di vendere il nuovo devono vendere una roba aggiornata da montare su un ferro vecchio. Troveranno il modo di non rendere compatibile il vecchio con il nuovo .. stanne certo. È come quando cambia un sistema operativo nei PC ed i software che hai non si installano sul nuovo o, se preferisci il nuovo non monta sul vecchio.
Dovrebbe essere semplice e invece decidono che il tuo vecchio PC perfetto deve essere cestinato.

Difficilmente la sostituzione del pacco batteria potra' essere conveniente su un'auto usata.
I ricambi tendenzialmente vengono fatti pagare il doppio rispetto alla produzione, ed il pacco batteria gia' vale circa il 25% del listino dell'auto. Saranno pochissimi i casi in cui potrebbe essere conveniente spendere il 50% del prezzo di listino dell'auto da nuova, dopo diversi anni, quando il valore residuo potrebbe essere non piu' del 30%.

 

[cuorern]

Io la faccio un po' più semplice, e anche generalizzata.

Credo che, salvo casi particolari, le auto tutte (elettriche e termiche) non siano più progettate e costruite per durare 20 anni o 500.000 km e la ragione mi sembra chiarissima.

Credo anche che difficilmente si spenderanno 13/15.000 € per il cambio di un pacco batterie (a meno che l'auto non sia "nuova" e con pochi km) per un'auto fuori garanzia; piuttosto sarà più facile spendere quelle cifre o un po' di più per un'altra elettrica usata "fresca" proprio per il concetto che cmq tutta l'auto invecchia (sospensioni, cablaggi ed elettronica sopratutto).

Devo anche dire che dei (pochi, per loro fortuna) conoscenti, colleghi o amici che percorrono 50.000 km e più all'anno, praticamente nessuno porta l'auto oltre i 250.000 km e i 4/5 anni di vita, e parliamo di tutte auto termiche e altrettanto ovviamente di tutte auto a gasolio.

 

[cocis]

Fra qualche anno non rimarrà più niente dell'auto europea

Automotive tedesco in crisi: due terzi dei fornitori tagliano investimenti in Germania | Quattroruote.it

L'indotto auto tedesco guarda al 2027 con pessimismo: secondo un sondaggio di VDA costi energetici, burocrazia e incertezza industriale pesano sulla filiera

www.quattroruote.it

 

[ALGEPA]

Io la faccio un po' più semplice, e anche generalizzata.

Credo che, salvo casi particolari, le auto tutte (elettriche e termiche) non siano più progettate e costruite per durare 20 anni o 500.000 km e la ragione mi sembra chiarissima.

Credo anche che difficilmente si spenderanno 13/15.000 € per il cambio di un pacco batterie (a meno che l'auto non sia "nuova" e con pochi km) per un'auto fuori garanzia; piuttosto sarà più facile spendere quelle cifre o un po' di più per un'altra elettrica usata "fresca" proprio per il concetto che cmq tutta l'auto invecchia (sospensioni, cablaggi ed elettronica sopratutto).

Devo anche dire che dei (pochi, per loro fortuna) conoscenti, colleghi o amici che percorrono 50.000 km e più all'anno, praticamente nessuno porta l'auto oltre i 250.000 km e i 4/5 anni di vita, e parliamo di tutte auto termiche e altrettanto ovviamente di tutte auto a gasolio.

Il problema si pone nel momento in cui i consumatori non sono più attratti dal cambiare un prodotto e questo diventa grave per le case che le producono perché non reggono se uno si tiene l'auto 20 anni e più. Mi ricordo un saggio che spiegava che l'obsolescenza programmata era molto utilizzata nei primi decenni del 900 poi a fronte del inasprimento delle leggi nasce allo scopo il marketing per cui chi produce ti convince che ogni tot di anni devi cambiare il prodotto quando in realtà non sarebbe necessario. Ma il marketing come forza di rinnovamento funziona se il prodotto fa leva sui gusti e sulle emozioni dei consumatori altrimenti non funziona, ad esempio le stampanti non riescono ad appassionare le persone e quindi è necessario fare si che dopo tot anni è più conveniente ricomprare il prodotto . Per l'auto la passione che aveva sulle persone permetteva alle case di non fare obsolescenza programmata ma allo stesso tempo di migliorare il prodotto che aveva raggiunto un livello di durata elevato , il problema è arrivato quando per diversi motivi gli automobilisti non sono stati più disposti a cambiare vettura come facevano prima , a peggiorare le cose non si può rendere il prodotto meno duraturo perché l'affidabilità è uno dei punti principali per cui si compra una vettura, e quindi secondo me le case si stanno attrezzando a creare un nuovo modello di possesso del auto perché altrimenti un mercato statico non permette la sopravvivenza

 

[arizona77]

Bisogna essere positivi, soprattutto in questo contesto mondiale.
Ho imparato che essere positivi non è detto che attiri altra positività ma che pensare negativo porta sicuramente sfighe a non finire…

Questi ragionamenti....
Li lascio a mia nonna....( classe 1898 )
P.s.
Avrei detto mia bisnonna; purtroppo non ho avuto il piacere di conoscerla