La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[Carloantonio70]

Poi fanno ste cose qua...

Nuova ciclabile in Via Giulio Romano. Errori manifesti e pericoli per i ciclisti - Milano Post

Pubblichiamo la lettera di un lettore che solleva perplessità e timori sulla recente realizzazione di una pista ciclabile in via Giulio Romano

www.milanopost.info

Doveva succedere prima o poi

La legalizzazione della sosta in doppia fila

 

[Bauscia]

Intervengo e mi taccio, leggendo l'articolo:
Il Comune ha creato, segnando delle strisce colorate sull’asfalto, una pista ciclabile a ridosso di esistenti parcheggi perpendicolari all’asse stradale, e poi, a lato della pista ciclabile, ha disegnato nuovi parcheggi in senso parallelo all’asse stradale.
Da quando i parcheggi sotto gli alberi sono legali?

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Questi sono legali, mentre quelli sopra no.

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sempre a difendere, anche l'indifendibile.
se vedi la foto pubblicata dall'articolo, si vedono bene i parcheggi regolari sotto agli alberi.
che esistono da sempre, non li', intendo che non c'e' una regola del codice della strada, che vieta espressamente di avere parcheggi sotto agli alberi.
un pezzo di via giulio romano, ha il parcheggio consentito sotto agli alberi, quello indicato nella foto dell'articolo.
non capisco perche', difendere a spada tratta, tutte le decisioni della giunta, anche quelle piu' ridicole, andando a prendere, l'unico tratto, in cui ci sono auto in divieto di sosta sotto agli alberi.

 

[Gae1955]

sempre a difendere, anche l'indifendibile.
se vedi la foto pubblicata dall'articolo, si vedono bene i parcheggi regolari sotto agli alberi.
che esistono da sempre, non li', intendo che non c'e' una regola del codice della strada, che vieta espressamente di avere parcheggi sotto agli alberi.
un pezzo di via giulio romano, ha il parcheggio consentito sotto agli alberi, quello indicato nella foto dell'articolo.
non capisco perche', difendere a spada tratta, tutte le decisioni della giunta, anche quelle piu' ridicole, andando a prendere, l'unico tratto, in cui ci sono auto in divieto di sosta sotto agli alberi.

Non difendo l'indifendibile.
Hai visto i 2 link che ho messo?
La seconda foto dell'articolo che è stato messo da un altro forumer mostra appunto quel tratto di parcheggio che è anch'esso interessato alla pista ciclabile.

Nel primo link che ho messo, da quando un parcheggio sul marciapiede tra gli alberi (come quello dell'esempio 1, non tiriamo fuori altri esempi) è regolare?
Diversa è la situazione dei posti delimitati del link 2, che sono tracciati e regolari.
Lamentarsi di perdere un posto auto che è irregolare (non è che se non vieni sanzionato allora sei in regola col cds) è veramente bizzarro, e può succedere solo in questo paese.

 

[GuidoP]

Rubano nel sensi che noi li formiamo, a caro prezzo ed essi ne godono i pregiati servigi.

Guarda che è da quegli ottanta là che le nostre università......negli anni ottanta ti do ragione un medico formato alla statale di milano che era una eccellenza costava svariate decine di milioni di lire e aveva una preparazione superiore a tanti tanti altri...ma oggi......

 

[Bauscia]

vabbe' hai sempre ragione.
l'articolo lamentava la decisione assurda di disegnare la pista e i parcheggi, nel tratto in cui si puo' parcheggiare sotto agli alberi.
se vai a prendere un altro pezzo di strada, dove, per qualche ragione che mi sfugge, visto che nel resto della strada (e pure in quel pezzo, ma nell'altra corsia), si puo', che vuoi che ti dica.
usi la tecnica tipica di chi non ha argomenti, e tenta di difendersi disperatamente.
solo che le righe per terra, non le hai tirate tu (voglio sperare), quindi, invece che tacere, hai tirato fuori un esempio negativo, con il solo scopo di screditare l'articolo del giornale.

delle volte, mi vien da dire che lavori nella giunta comunale, tanto accanimento ci metti a difenderla, qualunque cosa facciano

 

[Gae1955]

vabbe' hai sempre ragione.
l'articolo lamentava la decisione assurda di disegnare la pista e i parcheggi, nel tratto in cui si puo' parcheggiare sotto agli alberi.
se vai a prendere un altro pezzo di strada, dove, per qualche ragione che mi sfugge, visto che nel resto della strada (e pure in quel pezzo, ma nell'altra corsia), si puo', che vuoi che ti dica.
usi la tecnica tipica di chi non ha argomenti, e tenta di difendersi disperatamente.
solo che le righe per terra, non le hai tirate tu (voglio sperare), quindi, invece che tacere, hai tirato fuori un esempio negativo, con il solo scopo di screditare l'articolo del giornale.

delle volte, mi vien da dire che lavori nella giunta comunale, tanto accanimento ci metti a difenderla, qualunque cosa facciano

Non polemizziamo, grazie.

Non ho sempre ragione. Mi rifaccio all'articolo che è stato postato, con la lettera del lettore.

Non ho MAI scritto che le ciclabili sono sempre buone e giuste. Ho scritto qualcosa di assolutamente diverso.
Cioè che lamentarsi della perdita di un qualcosa di illegale (cioè un parcheggio sul marciapiede tra gli alberi) come un torto subito è per mia concezione del rispetto della legge, ridicolo.

Non rispondo sull'ultimo paragrafo per evitare inutili polemiche. Non mi conosci, non ti conosco, evitiamo di sentenziare cose che non si sanno. Grazie

 

[ALGEPA]

nella prima foto di quel articolo si vedono auto parcheggiate dove non dovrebbero esserlo, nella seconda foto che credo che sia il proseguo della strada invece il parcheggio è consentito , ma non capisco molto quello che scrive la lettera...anche se c'è la pista ciclabile si può parcheggiare attraversandola ovviamente facendo attenzione, ma credo che se uno parcheggia un minimo di attenzione l'avrà . Non capisco neanche il discorso della portiera, anche quando si parcheggia la vettura a destra e si scende la si apre contro la circolazione , si deve fare attenzione.
Premetto che non sono di Milano, non lavoro al comune, però se lo stipendio è buono e mi si vuole fare una proposta io la valuto

 

[CitWeb]

Non capisco neanche il discorso della portiera, anche quando si parcheggia la vettura a destra e si scende la si apre contro la circolazione , si deve fare attenzione.

Quando si progettano delle soluzioni di questo tipo, non bisogna fare affidamento "sull'attenzione" della gente, ma individuare soluzioni a prova di incidente. Tipo percorsi separati con transenne (in plastica, leggere) ad esempio. O aumentare la visibilità. Non a caso in Francia da diversi decenni i parcheggi a lisca di pesce sono fatti "contrari" in modo da obbligare a parcheggiare in retro. Così facendo, si ha la massima visibilità nel ripartire.

 

[ALGEPA]

Quando si progettano delle soluzioni di questo tipo, non bisogna fare affidamento "sull'attenzione" della gente, ma individuare soluzioni a prova di incidente. Tipo percorsi separati con transenne (in plastica, leggere) ad esempio. O aumentare la visibilità. Non a caso in Francia da diversi decenni i parcheggi a lisca di pesce sono fatti "contrari" in modo da obbligare a parcheggiare in retro. Così facendo, si ha la massima visibilità nel ripartire.

io sono d'accordo, ma mi ci immagino la reazione della gente se si organizzassero piste ciclabili come le descrivi tu , verrebbero viste come uno spreco di soldi . Anche su questo argomento si deve fare cultura, sia da parte di chi le realizza e le progetta e sia da parte di chi le potrebbe usare e non le usa

 

[Bauscia]

Non polemizziamo, grazie.

Non ho sempre ragione. Mi rifaccio all'articolo che è stato postato, con la lettera del lettore.

Non ho MAI scritto che le ciclabili sono sempre buone e giuste. Ho scritto qualcosa di assolutamente diverso.
Cioè che lamentarsi della perdita di un qualcosa di illegale (cioè un parcheggio sul marciapiede tra gli alberi) come un torto subito è per mia concezione del rispetto della legge, ridicolo.

Non rispondo sull'ultimo paragrafo per evitare inutili polemiche. Non mi conosci, non ti conosco, evitiamo di sentenziare cose che non si sanno. Grazie

quello che fai, e' esattamente polemizzare.
hai preso l'articolo postato da divergent, hai ignorato la prima foto, in grande, dove si vede bene che ci sono auto sotto agli alberi, in regolare sosta (non e' un marciapiede), poi la pista ciclabile, e quindi una corsia di sosta, e tu sei andato a prendere la seconda foto, piccolina, da cui si fa fatica a capire che li', sotto agli alberi, non si puo' parcheggiare.
l'articolo lamenta che non e' possibile uscire dai parcheggi regolari, se ci sono auto regolarmente parcheggiate sulle nuove strisce.
ma tu vuoi polemizzare, a questo punto, son quasi sicuro che disegni le piste ciclabili a milano

e' questione di fare i lavori con un minimo di buon senso.
vuoi disegnare la pista ciclabile cosi'?
mettere i parcheggi al centro della strada?
ok, fallo pure. ma leva i parcheggi sotto agli alberi (quelli regolari, non quelli che son gia' vietati)

e qui la chiudo, da parte mia

 

[CitWeb]

io sono d'accordo, ma mi ci immagino la reazione della gente se si organizzassero piste ciclabili come le descrivi tu , verrebbero viste come uno spreco di soldi

Lo fanno praticamente in tutto il mondo. E altrettanto servirebbero i vigili che con modi cortesi spiegassero che le ciclabili non sono luoghi per far sgambare il cane o gironzolare col passeggino. Ma sottolineo modi cortesi, per poi arrivare alla contravvenzione. Solo qui farebbe notizia perché ti assicuro che in tutti quei Paesi che citiamo come modelli per riempirci la bocca, non accadrebbe. Danesi e Norvegesi, ma quando fa comodo.

 

[ALGEPA]

quello che fai, e' esattamente polemizzare.
hai preso l'articolo postato da divergent, hai ignorato la prima foto, in grande, dove si vede bene che ci sono auto sotto agli alberi, in regolare sosta (non e' un marciapiede), poi la pista ciclabile, e quindi una corsia di sosta, e tu sei andato a prendere la seconda foto, piccolina, da cui si fa fatica a capire che li', sotto agli alberi, non si puo' parcheggiare.
l'articolo lamenta che non e' possibile uscire dai parcheggi regolari, se ci sono auto regolarmente parcheggiate sulle nuove strisce.
ma tu vuoi polemizzare, a questo punto, son quasi sicuro che disegni le piste ciclabili a milano

e' questione di fare i lavori con un minimo di buon senso.
vuoi disegnare la pista ciclabile cosi'?
mettere i parcheggi al centro della strada?
ok, fallo pure. ma leva i parcheggi sotto agli alberi (quelli regolari, non quelli che son gia' vietati)

e qui la chiudo, da parte mia

MOD: Gentilmente Bauscia non esprimiamo giudizi sulle persone, ognuno qui nel rispetto del regolamento esprime un propria idea che si può sempre criticare rispettando il regolamento , però non si può indicare ad altri utenti che è meglio tacere o fare insinuazioni sulla vita altrui, tipo dove si lavora anche perchè fondamentalmente non ci si conosce .
Poi come hai scritto anche tu non si è obbligati a commentare , si va oltre tranquillamente