La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[nafnlaus]

E questa statistica da dove l'hai presa ?

Mi sembra uno sproposito

Non è che magari è il 57% di chi fa grandi spostamenti ? 4-5 ore o più ?

Il 57% di quelli intervistati che all'ora di pranzo stanno guidando ... un dato che non mi dice granché.
Dovessi basarmi su di me in auto non ci mangerei manco morto ... mi scocciava pure in camper quando viaggiavo, figurati te ... sempre preferito fermarmi in un posto tranquillo, nel verde e godermi l'aria mentre mangiavo il mio panino o il riso freddo ... ma in auto giusto se piove e non posso farne a meno.
Vedo anche tanti corrieri che mangiano mentre guidano e questi starebbero nel 57% ma non tra quelli che potrebbero anche fermarsi a ricaricare

Da dire che poi non è detto che uno che sta in giro abbia anche contemporaneamente possibilità/necessità di ricaricare .. magari un giorno gli torna bene e 10 no (o viceversa).

 

[Gae1955]

purtroppo questa transizione verso un ideale mondo di bev continua mietere vittime nei conti delle case automobilistiche.
Dopo il profit warning di Stellantis tocca a Ford.
Siamo nel 2026 , dovremmo ormai essere lanciati verso il 2030 in teoria con la dismissione di modelli termici.
La programmazione in ambito automotive lo sanno pure i sassi si fa 7 10 anni prima e se la politica ha deciso che il 2035 doveva essere l'anno dello stop alle termiche e' coerente pensare che gia' oggi dovevamo stare in dismissione dei motori termici per chiudere verso il 2030 con pochissimi motori termici in produzione.
Invece non solo le EV dove non aiutate da corposi sussidi a fondo perduto non attecchiscono ma la richiesta di auto a Benzina e' forte. Si sta' cercando di portare in dismissione il gasolio ma pure li' sono dolori ,ormai rilegato su auto che di listino superano i 35000 euro. E pure li' in Italia macina cifre.
L'usato poi , che e' lo specchio delle esigenze del consumatore, parla di auto a gasolio a benzina e full hybrid.
Niente EV , poca roba. Un mercato di nicchia.
Questa transizione si sta rivelando lenta e dolorosa per i conti delle case che sono dovute addirittura scendere a compromessi come la doppia piattaforma EV/Termico per fare soldi e reggere baracca.
La situazione per certi versi e' drammatica inutile negarlo.
Rimangono surreali le difese di ufficio che si leggono del mondo EV.
Qualcuno dovra' parlare prima o poi di questo fallimento politico , buon senso avrebbe voluto una transizione verso un mondo con piu' tipi di alimentazione invece che andare verso un sistema ancora acerbo tutto EV.

Stati Uniti - Ford travolta da elettriche, dazi e alluminio: è la peggior perdita dalla recessione del 2009

L'Ovale Blu paga le svalutazioni annunciate a dicembre su programmi e progetti a batteria

www.quattroruote.it

Io ci leggo tre attori protagonisti alla debacle mondiale di Ford, non solo europea. E non sono solo le auto con le batterie.

 

[Bauscia]

nulla di nuovo

ricordiamo che, pure tesla, e' stata per anni in rosso.
sopravviveva solo grazie alla capacita' di musk, di raccimolare soldi da finanziatori.
tutti gli altri, che devono camminare con le loro gambe, se incassano X dalle vendite totali, e poi investono in veicoli che non si vendono....

possono solo finire ruote all'aria

 

[AKA_Zinzanbr]

Per me se continuiamo così termiche o elettriche le auto,o almeno le auto nuove,interesseranno sempre di meno alla gente.
Una collega mi ha detto che ha ordinato una Opel corsa.
Quando ha detto il prezzo stavo per sentirmi male.
Da 26000 euro di listino a "soli" 21000 con formula a riscatto.
In pratica se decide di non riscattarla tra 3 anni avrà pagato 13000 euro di rate (non so se abbia dato un anticipo) e si ritroverà a piedi.
Per una vettura che fino a qualche anno fa potevi comprare seminuova o addirittura km 0 per quella cifra.

Sul mangiare in auto io non lo faccio.
Per citare un film di villaggio
"Non sono americano ma sono ligure di Villanova d'Albenga,non ho mai tifato per i Dallas cowboys ma solo e da sempre per la Sampdoria,e sono fierissimo di essere stato cresciuto a cappuccino e focaccia,con le cipolle,calda...".
Quella di mangiare in auto imho è proprio un'abitudine di chi ha sempre i minuti contati quindi non degli elettrofili.
I vari drive thru o mcdrive lasciamoli agli americani.
Io,tranne sul lavoro dove purtroppo mi tocca mangiare in piedi,mi voglio sedere a tavola per consumare un pasto.
Non mangiare seduto in auto sbriciolandomi addosso e imbrattando l'abitacolo.

 

[Yaris Mille]

Stati Uniti - Ford travolta da elettriche, dazi e alluminio: è la peggior perdita dalla recessione del 2009

L'Ovale Blu paga le svalutazioni annunciate a dicembre su programmi e progetti a batteria

www.quattroruote.it

Io ci leggo tre attori protagonisti alla debacle mondiale di Ford, non solo europea. E non sono solo le auto con le batterie.

e allora rileggilo.
Attento perche' negli ultimi tempi gli articoli giornalistici online di Quattroruote una cosa e' il titolo e una il contenuto dell'articolo.
Capita che il titolo cozzi spesso con il contenuto o addirittura sia banale titolo clickbait.

 

[Yaris Mille]

Per me se continuiamo così termiche o elettriche le auto,o almeno le auto nuove,interesseranno sempre di meno alla gente.
Una collega mi ha detto che ha ordinato una Opel corsa.
Quando ha detto il prezzo stavo per sentirmi male.
Da 26000 euro di listino a "soli" 21000 con formula a riscatto.
In pratica se decide di non riscattarla tra 3 anni avrà pagato 13000 euro di rate (non so se abbia dato un anticipo) e si ritroverà a piedi.
Per una vettura che fino a qualche anno fa potevi comprare seminuova o addirittura km 0 per quella cifra.

e' allucinante.
Come una Yaris ibrida che nell'allestimento medio meno di 23000 euro non la prendi.
Se non hai da rottamare costa pure di piu'.
Un auto con le qualita' appunto di una Fiat Grande Punto o addirittura una Yaris che 5 anni fa pigliavi a 12000 euro ma adesso e' ibrida.
D'altronde finanziare quel pozzo senza fondo delle EV e avere margini i soldi da qualche parte li devono prendere.

 

[Yaris Mille]

Che poi se ci fate caso ,a parte la Cina dove e' imposto direttamente e indirettamente e qualche nazione nord europa ,poi nel resto del mondo non attecchisce ai voglia a dire.
La situazione in europa la conosciamo ma in america e' lo stesso voglio dire con tutta Tesla che e' americana e li' dovrebbe avere migliore gioco.
Una volta che chiudi i rubinetti dei sussidi a fondo perduto le vendite calano.
In america con tutti i sussidi la quota di mercato rimane modesta.
Ebbene ci avete fatto caso che i fan elettricistici danno la colpa sempre ai governanti?
In America viene incolpato trumpone, in Italia la Meloni.
Ora per carita' non sono simpatizzante di nessuno dei 2 pero' trovo veramente sciocco dare colpa
alla classe dirigenziale di un paese perche' un prodotto tecnologicamente acerbo rispetto a quello che dovrebbe sostituire non viene accettato dai consumatori.
Sono delle rumorose arrampicate sugli specchi.

 

[Divergent]

Certo che... proporre l'F-150 elettrico... e pensare che son del mestiere e superstipendiati... e c'avranno pure fatto degli studi... ROTFL!
Ma sti qua non andavano mai in campagna o montagna a vedere gli F-150 chi li comprava?

Per me è la classe dirigente dell'automotive, che andrebbe cambiata di sana pianta, con dei veri appassionati di auto.

 

[Gae1955]

e allora rileggilo.
Attento perche' negli ultimi tempi gli articoli giornalistici online di Quattroruote una cosa e' il titolo e una il contenuto dell'articolo.
Capita che il titolo cozzi spesso con il contenuto o addirittura sia banale titolo clickbait.

Riletto e pure la fonte originale:

Ford’s EV woes continue to plague carmaker despite writedown

Group posts full-year net loss of $8.2bn owing to $19.5bn charge it disclosed last month

www.ft.com

E pure questa:

Ford CEO says 'customer has spoken’ after EV shift drives major quarterly loss

Ford reported a massive $11.1 billion quarterly loss driven by electric vehicle writedowns and tariff costs, marking the automaker's worst quarter since 2008.

www.foxbusiness.com

Ford also announced a larger than previously reported financial hit from tariff costs, as the company lost an additional $900 million after the Trump administration said in December that a tariff-relief program would only be retroactive to November, rather than back to May as originally anticipated

Ed aggiungo per correttezza, che non ho scritto che quanto hai postato sia falso, ma che i numeri pessimi di Ford sono un insieme di concause, tra cui l'elettrico ,che ha un suo peso importante.

Infine ti chiederei cortesemente se devi confrontarti con me, di usare della gentilezza. Non ci conosciamo. E per come ti rapporti col sottoscritto che non conosci, non hai il permesso di usare questo tono.
Grazie.

 

[GuidoP]

Comunque sempre strano il fatto che casualmente chi perde di più è quello che ha....investito secondo me di meno....

 

[AKA_Zinzanbr]

Comunque sempre strano il fatto che casualmente chi perde di più è quello che ha....investito secondo me di meno....

Chi ha investito di meno di solito ha anche messo sul mercato i modelli meno convincenti.
Però non penso che se avessero investito di più la situazione sarebbe stata tanto diversa.
Di sicuro ad oggi il mercato delle auto elettriche,almeno da noi, non è abbastanza grande da permettere a tutti i costruttori di raggiungere numeri di vendita che siano remunerativi.
Qualcuno tipo tesla e forse VW si è ritagliato una fetta consistente della torta e gli altri raccolgono le briciole.

 

[GuidoP]

Interessante sarà il conto di Kia.

 

[Yaris Mille]

Riletto e pure la fonte originale:

Ford’s EV woes continue to plague carmaker despite writedown

Group posts full-year net loss of $8.2bn owing to $19.5bn charge it disclosed last month

www.ft.com

E pure questa:

Ford CEO says 'customer has spoken’ after EV shift drives major quarterly loss

Ford reported a massive $11.1 billion quarterly loss driven by electric vehicle writedowns and tariff costs, marking the automaker's worst quarter since 2008.

www.foxbusiness.com

Ford also announced a larger than previously reported financial hit from tariff costs, as the company lost an additional $900 million after the Trump administration said in December that a tariff-relief program would only be retroactive to November, rather than back to May as originally anticipated

Ed aggiungo per correttezza, che non ho scritto che quanto hai postato sia falso, ma che i numeri pessimi di Ford sono un insieme di concause, tra cui l'elettrico ,che ha un suo peso importante.

Infine ti chiederei cortesemente se devi confrontarti con me, di usare della gentilezza. Non ci conosciamo. E per come ti rapporti col sottoscritto che non conosci, non hai il permesso di usare questo tono.
Grazie.

Prima cosa se te la sei presa perche' ho scritto "allora rileggilo" mi spiace ma non mi sembrava di essere stato "offensivo".
Comunque non e' un problema.
Il "rileggilo" nasce dal fatto che ho visto una certa tua sicurezza nel dire che il buco monstre nel bilancio Ford sia una concausa di piu' fattori. Mentre non e' cosi' , ti ho invitato a rileggere l'articolo.
E tu hai parzialmente rettificato specificando che l'elettrico ha avuto un "peso importante".
Ma ripeto se tu rileggi i bilanci , non e' offensivo!, ti accorgerai che i 900 millions of dollars per i dazi sono una quasi una goccia nel mare rispetto ai circa 20 billions of dollars generati dalla revisione degli asset
sull'elettrico. Siamo su ordini diversi di grandezza.
Infatti l'articolo di Quattroruote dice testualmente :" In altre parole, l’elettrico continua a essere un bagno di sangue per Ford."
Revisionare un asset significa dover contabilizzare molti tipi diversi di perdite nel bilancio compreso miliardi di dollari spesi in joint venture.

 

[Zero_cilindri]

A me sembrava intendesse che si fermano per mangiare, quindi potrebbero ricaricare

Ci darà poi lui ragguagli

sì, quello che si legge, lascia intendere cosi'.
pero', piu' di meta' delle persone, si fermerebbe a mangiare in auto, secondo lo studio. e a me pare impossibile

Purtroppo per tempistica non sono potuto entrare nei dettagli.
A parte che mangiare mentre si guida è vietato dal codice con multe da 41 a 338 euro.
Lo studio l’ho letto su una delle riviste di qualche mese fa che compra mia moglie, ho tentato di recuperarla ma a quest’ora è già al macero.
Lo studio si riferisce a chi sta molte ore in auto, sia per lavoro che per necessità di trasferimento. Inoltre parla di abitudine il che non vuol dire che tutti i santi giorni mangia in macchina, come del resto chi ha un’auto elettrica senza box non ricarica 20-80% tutti i giorni. Gli autisti, tir e furgoni arrivano al 65%.
Per pranzo significa che spesso si compra un panino, o un paio, o cibo in genere e poi si mangano comodamente in auto, magari sbrigando alcune mansioni lavorative al cellulare o rispondendo a e-mail o messaggi. Il 21% di questo 57% si porta spesso il cibo da casa e poi trova un posto dove mangiare in auto in santa pace.
Ma a parte cibo o non cibo il succo era che molte persone passano del tempo in auto senza guidare, quindi non solo per ricaricare l’auto.

 

[Gae1955]

Prima cosa se te la sei presa perche' ho scritto "allora rileggilo" mi spiace ma non mi sembrava di essere stato "offensivo".
Comunque non e' un problema.
Il "rileggilo" nasce dal fatto che ho visto una certa tua sicurezza nel dire che il buco monstre nel bilancio Ford sia una concausa di piu' fattori. Mentre non e' cosi' , ti ho invitato a rileggere l'articolo.
E tu hai parzialmente rettificato specificando che l'elettrico ha avuto un "peso importante".
Ma ripeto se tu rileggi , non e' offensivo!, i bilanci ti accorgerai che i 900 millions of dollars per i dazi sono una quasi una goccia nel mare rispetto ai circa 20 billions of dollars generati dalla revisione degli asset
sull'elettrico. Siamo su ordini diversi di grandezza.
Infatti l'articolo di Quattroruote dice testualmente :" In altre parole, l’elettrico continua a essere un bagno di sangue per Ford."
Revisionare un asset significa dover contabilizzare molti tipi diversi di perdite nel bilancio compreso miliardi di dollari spesi in joint venture.

Non ho rettificato nulla.
Ho scritto :
Io ci leggo tre attori protagonisti alla debacle mondiale di Ford, non solo europea. E non sono solo le auto con le batterie.
Cioè 3 motivi.
Non ho detto che le auto a batterie siano innocenti.
Ci sarebbe da poi ragionare sulla strategia Ford di approcciare il mondo elettrico. Con un solo modello: la Mustang. E poi arrivando con un clone della id4.
Chissà come mai hanno fallito.

Sui dati di perdita, io leggo qualcosa di diverso :

The Detroit automaker reported a fourth quarter net loss of $11.1 billion after previously disclosing large writedowns to its EV programs, which the company is realigning in response to lower-than-expected consumer demand and changing federal subsidies.

Cioè nel 4° trimestre del 2025 hanno perso 11 miliardi.
The company lost $4.8 billion on EVs last year

In tutto il 2025 ha perso circa 5 miliardi la divisione elettrica

Ford also announced a larger than previously reported financial hit from tariff costs, as the company lost an additional $900 million after the Trump administration said in December that a tariff-relief program would only be retroactive to November, rather than back to May as originally anticipated.
Ed ha perso quasi 1 miliardo nel trimestre per i dazi. Non mi è chiaro però se quell’addizionale é on top ad altri soldi persi nel trimestre per i dazi o no.
Diciamo che non è poco

https://s205.q4cdn.com/882619693/files/doc_financials/2025/q4/Ford-Q4-2025-Earnings-Press-Release.pdf