La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[cuorern]

Io sto puntando la Yaris di una coppia di anziani che non sarà ibrida né plug in ma fa quasi 20 con 1 litro.
Semplice,economica e possibilmente leggera imho sono le 3 caratteristiche che dovrebbe avere una vettura da città.

Sui percorsi scorrevoli delle tue parti anche un vituperato puretech farebbe faville, prima di usarlo solo in città (dove più di 12,5/13 km/l non fa), andava serenamente sui 19/20 km/l sui percorsi che facevo prima, che comorendevano anche un po' di città.

Augurando lunga vita alla copia di anziani, auguro a te che decidano di non aver più bisogno di quell'auto e te la vendano quanto prima.

Sicuramente quel che ho capito è che con questo nuovo lavoro un'auto ti serve molto di più.

 

[AKA_Zinzanbr]

In realtà faccio più o meno gli stessi km ma in extraurbano invece che in città.
Ovviamente anche io gli auguro lunga vita,spero che quando smetteranno di guidare mi propongano di prendere la loro auto.

 

[GuidoP]

Il tempo da solo non basta però, le tecnologie devono maturare nel tempo, e con i tempi giusti; per adesso la tecnologia plug in si può considerare di nicchia, e i suoi numeri cresceranno sicuramente con gli anni, ma io sono pronto a scommettere (solo scommettere, perchè nessuno può essere sicuro di poter prevedere il futuro), che si diffonderà nei segmenti medio automobilistici, e forse anche nel settore dei trasporti a lunga gittata
Per i segmenti più piccoli ed economici (se ciò avrà ancora un significato nell'automotive) ci saranno probabilmente soluzioni più semplici ed economiche con propulsori semplici

Io la vedo diversamente ma non per questioni meramente tecniche.

Se oggi il futuro è all electric io spero per quuei tanti che non sono elettrificabili in toto un futuro misto. E questo misto per ovvie ragioni non può essere termico ed elettrico ma potrebbe essere elettrico e cosiddetto superibrido poiché da felice usufruitore considero il pur eccellente ibrido full oggi superato

 

[agricolo]

Se oggi il futuro è all electric

...appunto, se. E non lo è.

 

[ROVIGOLAW1]

Per la mobilità individuale ipotizzo un futuro...a pedali

 

[ALGEPA]

Ma I soldi valgono meno se in una vettura scorre benzina? Sono anni che diciamo che per tanti le vetture EV sono inarrivabili per via del prezzo ed ora ci troviamo a sollecitare un parco automobilistico fatto di PHEV? So che mi si dirà che con una PHEV faccio mille km senza fermarmi ma qui si sta parlando di possibilità economiche e non tecniche che probabilmente sono la prima variabile che conta perché se sono costretto a farmi la PHEV e poi sto a pane ed acqua probabilmente starà ferma a parte i km di necessita,altro che viaggi e gite

 

[zagoguitarhero]

Ma difatti, lo scenario più probabile è la "cubazizzazione" del sud Europa, altro che auto elettriche. Punto Sole 55 Forever.

 

[ALGEPA]

Ma difatti, lo scenario più probabile è la "cubazizzazione" del sud Europa, altro che auto elettriche. Punto Sole 55 Forever.

A Cuba c'era un altra storia lontani anni luce dalla nostra attuale, io continuo a sperare in un modello di mobilità in cui ognuno abbia quello che va al meglio per lui e che non è né quello che avevamo nel passato e ne quello che si è immaginato negli ultimi anni, ma probabilmente per vedere realizzato quello che auspico io ci vorranno altre generazioni con mentalità differente dalla nostra

 

[Zero_cilindri]

So che mi si dirà che con una PHEV faccio mille km senza fermarmi

Non è questo il punto, anche qui molti preferirebbero un Panda ibrida rispetto a quella elettrica perchè se un giorno in piena notta vorrebbero andare a Reggio Calabria, da Milano, lo potrebbero fare. Per poi scoprire che in tutta la loro vita il viaggio più lungo sono stati 100 km da casa per andare al Lago.
Le Phev ora sono diventate una backdoor per atteraversare il 2035 mantenendo le proprie abitudini, e il mercato si preannuncia sterminato... per chi lo saprà sfruttare.

ma qui si sta parlando di possibilità economiche e non tecniche.

Come ho già scritto in un post sopra e qui i cinesi ci asfalteranno facendo un semplice downsize della loro tecnologia che già possiedono. Chi anni fa avrebbe scommesso che in una Mercedes o Bmw ci avrebbe trovato un motore da 1500 cc ? Vorrei vedere adesso una Stellantis per esempio quali investimenti ora dovra mettere in piedi, oltre a quelli "elettrici", per rendere vendibile dopo quella data per esempio una 500 o una Panda endotermica. Secondo me molte case ci rinunceranno commercializzando solo la versione elettrica lasciando ai cinesi tutta quella clientela irriducibile, ed è tanta soprattutto in Italia, che non si schioderà dalla benzina e tutti quelli che preferiranno portrsi dietro una batteria scarica piuttosto di avere la bega delle ricariche di una elettrica.
Il prezzo ? Nel 2010 una full hybrid costava il 30% in più di una relativa solo termica, oggi ti offrono anche la Aygo.
Secondo me sparirà l'auto di proprietà nel modo tradizionale che conosciamo lasciando il posto alle sole formule di noleggio, tipo pay for drive, o quelle a lungo termine. E i numeri terranno a bada i prezzi

 

[ALGEPA]

Non è questo il punto, anche qui molti preferirebbero un Panda ibrida rispetto a quella elettrica perchè se un giono in piena notta vogliono andare a Reggio Calabria, da Milano, lo possono fare. Per poi scoprire che in tutta la loro vita il viaggio più lingo sono stato 100 km per andare al Lago.
Le Phev ora sono diventate una backdoor per atteraversare il 2035 mantenendo le proprie abitudini.

Come ho già scritto in un post sopra e qui i cinesi ci asfalteranno facendo un semplice downsize della loro tecnologia che già possiedono. Chi anni fa avrebbe scommesso che in una Mercedes o Bmw ci avrebbe trovato un motore da 1500 cc ? Vorrei vedere adesso una Stellantis per esempio quali investimenti ora dovra mettere in piedi, oltre a quelli "elettrici", per rendere vendibile dopo quella data per esempio una 500 o una Panda endotermica. Secondo me molte case ci rinunceranno commercializzando solo la versione elettrica lasciando ai cinesi tutta quella clientela irriducibile, ed è tanto soprattutto in Italia, che non si schioderà dalla benzina e tutti quelli che preferiranno portrsi dietro una batteria scarica piuttosto di avere la bega delle ricariche di una elettrica.
Il prezzo ? Nel 2010 una full hybrid costava il 30% in più di una relativa solo termica, oggi ti offrono anche la Aygo.
Secondo me sparirà l'auto di proprietà nel modo tradizionale che conosciamo lasciando il posto alle sole formule di noleggio, tipo pay for drive, o quelle a lungo termine.

Ma non è che quello che ho scritto sia quello che penso io, riporto quello che sento in giro e mi sembra che per tanti la phev sia la panacea di tutti i mali perché ti toglie l'ansia da autonomia, giusto mi sorprendo che in questa ottica non si parli si costi.
Per il resto io con i Cinesi è da 20 anni che immaginavo che avremmo avito a che fare perché basta conoscere la storia e non limitarsi alle nostre esperienze di vita o ai luoghi comuni, ma poi penso che tante delle paturnie che abbiamo noi ora sulla mobilità scompariranno con un altro tipo di società che sarà abituata ad altre logiche come noi lo siamo stati rispetto a generazioni precedenti. Del resto questa è una legge naturale, un poeta Inglese cantava la natura che distruggeva e distruggendo preservava, per dire che è necessario che le generazioni muoiano e si portano dietro le proprie abitudini e ne nascono altre ( e ci sta che si dica che si è stati fortunati a nascere nella propria, fa parte anche quello del destroy e preserve),

 

[Zero_cilindri]

Ma non è che quello che ho scritto sia quello che penso io, riporto quello che sento in giro e mi sembra che per tanti la phev sia la panacea di tutti i mali perché ti toglie l'ansia da autonomia, giusto mi sorprendo che in questa ottica non si parli si costi.
Per il resto io con i Cinesi è da 20 anni che immaginavo che avremmo avito a che fare perché basta conoscere la storia e non limitarsi alle nostre esperienze di vita o ai luoghi comuni, ma poi penso che tante delle paturnie che abbiamo noi ora sulla mobilità scompariranno con un altro tipo di società che sarà abituata ad altre logiche come noi lo siamo stati rispetto a generazioni precedenti. Del resto questa è una legge naturale, un poeta Inglese cantava la natura che distruggeva e distruggendo preservava, per dire che è necessario che le generazioni muoiano e si portano dietro le proprie abitudini e ne nascono altre ( e ci sta che si dica che si è stati fortunati a nascere nella propria, fa parte anche quello del destroy e preserve),

Secondo me le Phev saranno la salvezza di molti, e per raggiungerla saranno disposti anche a pagare di più costi quel che costi, limitando le spese su altri fronti. Ma ripeto in tutte le tecnologie le economie di scala poi hanno abbassato i prezzi.

 

[AKA_Zinzanbr]

Io piuttosto che una plug in compro un'elettrica.
Per quanto mi riguarda poi visti i prezzi delle auto nuove se le possono tenere tutte.
Elettriche,termiche,ibride,plug in etc etc.
Se continuiamo così mi sa che davvero il dilemma non sarà quale tecnologia di auto andrà bene per la massa ma quale tecnologia alternativa all'auto si potrà permettere la massa.
Magari per certi versi sarà anche un bene.

 

[maxressora]

Io piuttosto che una plug in compro un'elettrica.
Per quanto mi riguarda poi visti i prezzi delle auto nuove se le possono tenere tutte.
Elettriche,termiche,ibride,plug in etc etc.
Se continuiamo così mi sa che davvero il dilemma non sarà quale tecnologia di auto andrà bene per la massa ma quale tecnologia alternativa all'auto si potrà permettere la massa.
Magari per certi versi sarà anche un bene.

lo ripeto, secondo me, il programma prevede mobilità a piedi, specie per i meno abbienti (in continua crescita)

 

[zagoguitarhero]

La massa non ha bisogno di tecnologia alternativa che arrivi da Marte.La massa vive sul pianeta terra, e ha bisogno di auto semplici ed economiche come era la Grande Punto con il 1.2 Fire. E se non c'è si terrà quest'ultima fino a che riuscirà a tenerla insieme con il Bostik. E no, della elettrica che costa 19000 euro ma dopo 100 km di autostrada sei fermo non sa che farsene, e i numeri di vendita sono lì a dimostrarlo.

 

[agricolo]

Secondo me le Phev saranno la salvezza di molti,

Secondo me, manco per niente. Cuba si avvicina....