La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[Zero_cilindri]

Quindi mi stai dicendo che per Toyota una B plug in non sarebbe profittevole come un full Hybrid ?

Oggi come oggi no, basta vedere le vendite del Chr Plug-in, hanno dovuto fare una campagna e scontarlo allo stesso prezzo della full hybrid per venderlo.
Ma quando arriverà il momento la tireranno fuori.

Se è così, in pratica, stai confermando che non c'è spazio, ad oggi, verso il basso per questo tipo di tecnologia, ed ancora meno potrebbe essercene in futuro

No, oggi non c'e spazio perchè le full hybrid possono circolare liberamente, se domani come è previsto, stringeranno la cinghia le plug-in saranno inevitabili e vendendone una cifra allora si che saranno profittevoli. E tutta questione di numeri.

Tu dici spesso che i potenziali acquirenti sono restii verso le nuove tecnologie; io sono uno di questi e penso resterò restio per ancora tanto tempo, non vedo perchè dovrei spendere, per l'acquisto, di più per una tipologia do auto che non mi attira, non mi da sicurezza, si prospetta meno pratica nell'uso, ...

Se potrai scegliere sono d'accordo con te ma se poi arriverà un giorno dove in vetrina troverai una elettrica e una plug-in perchè le altre tecnologie sono morte, o più precisamente le hanno uccise, che fai ? Bicicletta ?

Forse perchè sono più ecologiche ? Anche su questo ho parecchi dubbi considerando l'intero ciclo di vita

Io sulla ecologia non ha mai parlato, anche perchè sostengo che solo la presenza dell'uomo su sta terra è un problema ecologico.

E questo chi lo dice ? Sicurezze non ce ne sono ancora

A quanto mi risulta hanno votato questo alla revisione, se poi cambiaranno ancora non so. Io mi baso su cose "certe" non ipotesi.

 

[Carloantonio70]

Se potrai scegliere sono d'accordo con te ma se poi arriverà un giorno dove in vetrina troverai una elettrica e una plug-in perchè le altre tecnologie sono morte, o più precisamente le hanno uccise, che fai ? Bicicletta ?

Per un auto nuova per lavoro e viaggi plug-in sicuro senza dubbio, altrimenti, se i km saranno pochi, si andrà di storiche se possibile e se me lo potrò permettere

 

[cuorern]

Per me, plug-in e segmenti bassi (A e B) nella stessa frase configurano il reato di ossimoro doloso. Un'utilitaria o la fai BEV per l'utenza che chiede la seconda auto da città, o la fai ICE pura (col CVT) per chi vuole, o deve, spendere il minimo e avere un'auto versatile. Un'utilitaria plug-in che per forza di cose costa carra, mi sembra la soluzione sbagliata a un problema inesistente. IMHO come sempre

Io come spesso accade sono totalmente d'accordo con te.

Purtroppo la normativa che stanno rivedendo porterà di fatto a un divieto di vendita di ice pure ma anche di full hybrid e si sta cercando di capire come/quali PHEV possano andare in strada, ovviamente tutto in aggiunta alle BEV.

Se vogliamo termiche o full hybrid nei segmenti A/B allora andrà cambiato pesantemente l'impianto normativo per consentire quel tipo di alimentazione.

 

[AKA_Zinzanbr]

Io sto puntando la Yaris di una coppia di anziani che non sarà ibrida né plug in ma fa quasi 20 con 1 litro.
Semplice,economica e possibilmente leggera imho sono le 3 caratteristiche che dovrebbe avere una vettura da città.

 

[agricolo]

Se vogliamo termiche o full hybrid nei segmenti A/B allora andrà cambiato pesantemente l'impianto normativo per consentire quel tipo di alimentazione

[SELF CENSORSHIP MODE ON]

 

[cuorern]

[SELF CENSORSHIP MODE ON]

Bravo, lo apprezzo, doppiamente!

 

[cuorern]

Io sto puntando la Yaris di una coppia di anziani che non sarà ibrida né plug in ma fa quasi 20 con 1 litro.
Semplice,economica e possibilmente leggera imho sono le 3 caratteristiche che dovrebbe avere una vettura da città.

Sui percorsi scorrevoli delle tue parti anche un vituperato puretech farebbe faville, prima di usarlo solo in città (dove più di 12,5/13 km/l non fa), andava serenamente sui 19/20 km/l sui percorsi che facevo prima, che comorendevano anche un po' di città.

Augurando lunga vita alla copia di anziani, auguro a te che decidano di non aver più bisogno di quell'auto e te la vendano quanto prima.

Sicuramente quel che ho capito è che con questo nuovo lavoro un'auto ti serve molto di più.

 

[AKA_Zinzanbr]

In realtà faccio più o meno gli stessi km ma in extraurbano invece che in città.
Ovviamente anche io gli auguro lunga vita,spero che quando smetteranno di guidare mi propongano di prendere la loro auto.

 

[GuidoP]

Il tempo da solo non basta però, le tecnologie devono maturare nel tempo, e con i tempi giusti; per adesso la tecnologia plug in si può considerare di nicchia, e i suoi numeri cresceranno sicuramente con gli anni, ma io sono pronto a scommettere (solo scommettere, perchè nessuno può essere sicuro di poter prevedere il futuro), che si diffonderà nei segmenti medio automobilistici, e forse anche nel settore dei trasporti a lunga gittata
Per i segmenti più piccoli ed economici (se ciò avrà ancora un significato nell'automotive) ci saranno probabilmente soluzioni più semplici ed economiche con propulsori semplici

Io la vedo diversamente ma non per questioni meramente tecniche.

Se oggi il futuro è all electric io spero per quuei tanti che non sono elettrificabili in toto un futuro misto. E questo misto per ovvie ragioni non può essere termico ed elettrico ma potrebbe essere elettrico e cosiddetto superibrido poiché da felice usufruitore considero il pur eccellente ibrido full oggi superato

 

[agricolo]

Se oggi il futuro è all electric

...appunto, se. E non lo è.

 

[ROVIGOLAW1]

Per la mobilità individuale ipotizzo un futuro...a pedali

 

[ALGEPA]

Ma I soldi valgono meno se in una vettura scorre benzina? Sono anni che diciamo che per tanti le vetture EV sono inarrivabili per via del prezzo ed ora ci troviamo a sollecitare un parco automobilistico fatto di PHEV? So che mi si dirà che con una PHEV faccio mille km senza fermarmi ma qui si sta parlando di possibilità economiche e non tecniche che probabilmente sono la prima variabile che conta perché se sono costretto a farmi la PHEV e poi sto a pane ed acqua probabilmente starà ferma a parte i km di necessita,altro che viaggi e gite

 

[zagoguitarhero]

Ma difatti, lo scenario più probabile è la "cubazizzazione" del sud Europa, altro che auto elettriche. Punto Sole 55 Forever.

 

[ALGEPA]

Ma difatti, lo scenario più probabile è la "cubazizzazione" del sud Europa, altro che auto elettriche. Punto Sole 55 Forever.

A Cuba c'era un altra storia lontani anni luce dalla nostra attuale, io continuo a sperare in un modello di mobilità in cui ognuno abbia quello che va al meglio per lui e che non è né quello che avevamo nel passato e ne quello che si è immaginato negli ultimi anni, ma probabilmente per vedere realizzato quello che auspico io ci vorranno altre generazioni con mentalità differente dalla nostra

 

[Zero_cilindri]

So che mi si dirà che con una PHEV faccio mille km senza fermarmi

Non è questo il punto, anche qui molti preferirebbero un Panda ibrida rispetto a quella elettrica perchè se un giorno in piena notta vorrebbero andare a Reggio Calabria, da Milano, lo potrebbero fare. Per poi scoprire che in tutta la loro vita il viaggio più lungo sono stati 100 km da casa per andare al Lago.
Le Phev ora sono diventate una backdoor per atteraversare il 2035 mantenendo le proprie abitudini, e il mercato si preannuncia sterminato... per chi lo saprà sfruttare.

ma qui si sta parlando di possibilità economiche e non tecniche.

Come ho già scritto in un post sopra e qui i cinesi ci asfalteranno facendo un semplice downsize della loro tecnologia che già possiedono. Chi anni fa avrebbe scommesso che in una Mercedes o Bmw ci avrebbe trovato un motore da 1500 cc ? Vorrei vedere adesso una Stellantis per esempio quali investimenti ora dovra mettere in piedi, oltre a quelli "elettrici", per rendere vendibile dopo quella data per esempio una 500 o una Panda endotermica. Secondo me molte case ci rinunceranno commercializzando solo la versione elettrica lasciando ai cinesi tutta quella clientela irriducibile, ed è tanta soprattutto in Italia, che non si schioderà dalla benzina e tutti quelli che preferiranno portrsi dietro una batteria scarica piuttosto di avere la bega delle ricariche di una elettrica.
Il prezzo ? Nel 2010 una full hybrid costava il 30% in più di una relativa solo termica, oggi ti offrono anche la Aygo.
Secondo me sparirà l'auto di proprietà nel modo tradizionale che conosciamo lasciando il posto alle sole formule di noleggio, tipo pay for drive, o quelle a lungo termine. E i numeri terranno a bada i prezzi