La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[nafnlaus]

Ed io ho già scritto che con una segmento A o B non è opportuno avventurarsi in autostrada, specialmente per tragitti medi, tantomeno lunghi, ma che è preferibile scegliere una saegmento C, o, meglio, D... poi uno può anche andare a piedi per centinaia di km, o in bici o in canoa... ci sono mezzi appropriati per ogni scopo, non esiste l'auto tuttofare, dalla spesa ad 1 km da casa alla vacanza a caponord.

Esiste però che tu fatichi a permetterti quella per fare la spesa a 1km da casa ma abbia necessità di arrivare a Monaco per i mercatini di natale o a Montebello Jonico a trovare i parenti.

 

[nafnlaus]

Io in autostrada vedo non poche segmento B (anzi, parecchie) e pure segmento A. Magari saranno utilizzi occasionali, ma ci sono.

Io ci ho viaggiato per anni con segmenti A e B. Quelle avevo e quelle usavo. E ci facevo 35000 km/anno.

 

[nafnlaus]

Un conto è andare al limite tutor con 10km/h di margine sulla velocità massima ed un altro con 50 o 70 o 90...

Puoi viaggiare anche ai 110 mica devi per forza fare le corse.

 

[nafnlaus]

Come ripetuto, l'ho fatto pure io, ma non è la condizione che prediligo.

Perché hai provato di meglio e puoi scegliere ma se di meglio non puoi sceglierlo .....

 

[Kentauros]

Esiste però che tu fatichi a permetterti quella per fare la spesa a 1km da casa ma abbia necessità di arrivare a Monaco per i mercatini di natale o a Montebello Jonico a trovare i parenti.

Quindi, non ci si può permettere un'auto idonea ma si esige di fare lunghi viaggi, anhe per mercatini, quindi a spendere... mi sembra poo congruente... però hanno inventato ottimi sistemi di mobilità collettiva molto adatti a chi deve fare lunghe tratte, tipo aereo, treno, pullmann... io stesso non andrei in auto a 1300km, con una segmento A poi... è questione di adeguatezza, mia vai a fare il cammino di Santiago in infradito o con i tachi a spillo o le pinne da sub...

 

[Kentauros]

Puoi viaggiare anche ai 110 mica devi per forza fare le corse.

replicavo a chi sosteneva che filano, certo, basta pigiare il pedale, il he non vuol dire che sia il loro utilizzo sensato

 

[Kentauros]

Perché hai provato di meglio e puoi scegliere ma se di meglio non puoi sceglierlo .....

Come detto, esistono i treni, pullman, aerei... e se non sono attrezzato, non vado a sciare o a fare immersioni nel mar rosso...

 

[nafnlaus]

Quindi, non ci si può permettere un'auto idonea ma si esige di fare lunghi viaggi, anhe per mercatini, quindi a spendere... mi sembra poo congruente... però hanno inventato ottimi sistemi di mobilità collettiva molto adatti a chi deve fare lunghe tratte, tipo aereo, treno, pullmann... io stesso non andrei in auto a 1300km, con una segmento A poi... è questione di adeguatezza, mia vai a fare il cammino di Santiago in infradito o con i tachi a spillo o le pinne da sub...

Non sta a te o me giudicare come uno decide di muoversi liberamente. I mezzi di mobilità collettiva sono una opzione ma sconvenienti spesso già a partire da due passeggeri. Poi chiaro se devi andare in canada o a capo nord uno farà i suoi conti e si organizzerà come crede anche per i tempi necessari ma non penso sia da discuterne qui. Qua si parla di focalizzare che fare 300 km AR non sono da considerarsi un viaggio ... per me sono una normale gita domenicale. Inizio a considerarlo un viaggetto in giornata dai 600 AR in poi ma solo perché la fatica e la necessità di arrivare si fanno sentire sulla stanchezza. Se in sola andata e successivo stazionamento nel luogo di destinazione i 500 km non li considero granché.

 

[Kentauros]

Non sta a te o me giudicare

Forse non hai compreso, non srivo trattati morali o giuridici. Faccio considerazioni tecniche, se uno vuole andare con le infradito sulle piste da sci, non facio nè paternali nè divieti, faccia pure, come se vuole andare con la Smart a Nordkapp, (del restco ci sono andati pure col Ciao). Ma con uno uso razionale del mezzo non c'entra un fio secco.

 

[Kentauros]

300 km AR non sono da considerarsi un viaggio ... per me sono una normale gita domenicale

Dovrei passare 3 o 4 ore in auto per stare 3 o 4 ore da qualhe parte??? Col piffero... quando sono andato a sciare in montagna per un solo giorno, o treno della neve o pullman dello sciclub, salvo fosse la scampagnata, appunto da snowpark o ciaspolata... ma 300km A/R con famiglia al seguito non con la segmenti B, figuriamoci una A. Questione di sicurezza in primis.

 

[Zero_cilindri]

che non mi sembra poco, non essendo esperto posso dire cose inesatte ma una riduzione del 90% a prescindere da dove si parte per me taglia fuori comunque tantissime soluzioni , e soprattutto non ne trovo per i segmenti più piccoli

Si, per ora è presto, in ogni caso come detto col 90% di riduzione sarà comunque una transizione non da poco.

Basta fare un rapido conto, i migliori Full hybrid emettono poco meno di 100 grammi di CO2 per km, e anche se usassero i bio carburanti scenderebbero poco più di metà.
Batterie più grosse non servirebbero a niente perché la sola rigenerazione non potrebbe ricaricarle.
Quindi o ci si attacca una pila da ricaricare o niente.
Che poi siano i tedeschi a forzare la mano e ad accontentarsi del 80-90 % è ovvio, Bmw, Audì, Mercedes, tutti macchinoni che si possono elettrificare con belle e grosse batterie così la loro industria se la cava.
La Panda hybrid per esempio emette 110 grammi al km… una Yaris Cross Full hybrid 90 e la nuova Aygo x Full hybrid 85 grammi per km
Ma dove si vuole andare….

 

[nafnlaus]

Nonostante ci siano mezzi più moderni ed efficienti il metodo più sicuro ed economico per rientrare dallo spazio resta la Sojuz. Si tratta quindi anche di punti di vista se tu credi che viaggiare con una segmento B sia sconsigliabile salvo che tu possa contare solo su quella per quella figa non ce l'hai ora e forse mai ce l'avrai.

Dovrei passare 3 o 4 ore in auto per stare 3 o 4 ore da qualhe parte??? Col piffero...

Scelta tua che nessuno discute .. altri il problema non se lo fanno.

 

[ALGEPA]

Basta fare un rapido conto, i migliori Full hybrid emettono poco meno di 100 grammi di CO2 per km, e anche se usassero i bio carburanti scenderebbero poco più di metà.
Batterie più grosse non servirebbero a niente perché la sola rigenerazione non potrebbe ricaricarle.
Quindi o ci si attacca una pila da ricaricare o niente.
Che poi siano i tedeschi a forzare la mano e ad accontentarsi del 80-90 % è ovvio, Bmw, Audì, Mercedes, tutti macchinoni che si possono elettrificare con belle e grosse batterie così la loro industria se la cava.
La Panda hybrid per esempio emette 110 grammi al km… una Yaris Cross Full hybrid 90 e la nuova Aygo x Full hybrid 85 grammi per km
Ma dove si vuole andare….

Concordo, HEV non potranno mai soddisfare quei limiti, PHEV dipende ma temo a costi altissimi, sempre in segmenti alti per quello che dicevamo prima, A o B PHEV non sono fattibili

 

[Kentauros]

Si tratta quindi anche di punti di vista

Non solo, ci sono parametri tecnici e di sicurezza. Per esempio, se venissi mandato in missione o in trasferta, potrei rifiutarmi se l'automezzo non fosse idoneo tecnicamente e come protezione. Come in caso di contaminazione pretendo i DPI idonei, etc. Prova a dire ad un DdL di assumersi la responsabilità di fare viaggiare un proprio dipendente per centinaia di km al giorno con una Panda... se lo fa è uno che erca guai.

 

[agricolo]

Forse non hai compreso, non srivo trattati morali o giuridici. Faccio considerazioni tecniche, se uno vuole andare con le infradito sulle piste da sci, non facio nè paternali nè divieti, faccia pure, come se vuole andare con la Smart a Nordkapp, (del restco ci sono andati pure col Ciao). Ma con uno uso razionale del mezzo non c'entra un fio secco.

Direi piuttosto che non c'entra un fico secco il paragone con le escursioni alpine in infradito.