<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> La convenienza dell'elettrico | Page 5 | Il Forum di Quattroruote

La convenienza dell'elettrico

Qualsiasi incentivo di fatto (per quanto nobile possa essere il suo scopo) rappresenta un costo per la collettività e un beneficio diretto per poche persone.
Poi si può disquisire sul loro effetto benefico di cui dovremmo beneficiare tutti,non sempre è facile vederlo (se vogliamo tirare fuori di nuovo i monopattini prodotti in Cina ad esempio).
Io non sono contrario di per se agli incentivi sui veicoli elettrici,credo che in certi casi si esageri un po' e che non siano la priorità in questo momento.
 
Qualsiasi incentivo di fatto (per quanto nobile possa essere il suo scopo) rappresenta un costo per la collettività e un beneficio diretto per poche persone.
Poi si può disquisire sul loro effetto benefico di cui dovremmo beneficiare tutti,non sempre è facile vederlo (se vogliamo tirare fuori di nuovo i monopattini prodotti in Cina ad esempio).
Io non sono contrario di per se agli incentivi sui veicoli elettrici,credo che in certi casi si esageri un po' e che non siano la priorità in questo momento.

Considera che per il 2021 abbiamo credo circa 150 milioni di incentivi per il cambio di TV , vero è che sono legati all'Isee ma se entriamo nell'ottica di giudicare gli incentivi credo che ce ne siano veramente pochi che ci mettono tutti d'accordo o forse nessuno .Probabilmente per gli incentivo occorre avere una visione molto ampia dell'operazione che per noi resta molto difficile, ci limitiamo al nostro vivere quotidiano che giustamente ha orizzonti limitati
 
Senza spirito polemico, mettiamoci d'accordo anche su questo(dico a te ma solo perchè approfitto del tuo intervento). qualche mese fa quando usci la proposta di rivedere l'accise sul diesel ( durata dell'operazione 10 anni) per 1 centesimo di aumento del 2021 si era scritto della volontà di affossare il Diesel e che questo aumento avrebbe posto problemi economici a molti automobilisti e via dicendo.
Si, però mettiamoci d'accordo sul chi si lamenta.
Alla fine se vai a vedere il gran can-can lo fa la stampa, non gli automobilisti.
Vogliamo esprimere un parere sulla stampa (o i media in genere)?
Per carità, lasciamo perdere.
 
Per tornare al tema del topic che parte dall'articolo della rivista, vero è che una parte dei vantaggi di una vettura EV sono legati a tutta una serie di incentivi e sgravi, ma non tutti, una voce è relativa alla manutenzione che proprio per le EV si vede essere molto inferiore, certo poi quella da sola ancora probabilmente renderebbe l'acquisto di questo genere di vetture meno allettante , ma non si può dire che TUTTI i vantaggi siano legati a facilitazioni di stato
 
Anche il gasolio da lustri gode di incentivi fiscali che lo rendono più competitivo rispetto la benzina.
Non è proprio così, quelli del gasolio non sono incentivi è praticamente la non applicazione di alcune delle tantissime assurde accise di cui è composta la benzina.
Per l'auto se mi dai 10 mila euro vuol dire che dall' 85% al 100% dell' iva me la fai saltare visto che oggi per una buona Ev meno di 40 mila non spendi. Se poi aggiungiamo tutte le altre agevolazioni i conti poi alla fine non tornano.
 
ma andare ogni volta a ritirare fuori che chi compra una EV sia fondamentalmente un bambacione ricco che butta i proprio soldi in nome di un ideale sbagliato mi sembra esagerato.

Beh magari un bambacione no.
Però comunque una persona con disponibilità economiche un po' superiori alla media che le permettono di fare anche un acquisto azzardato in un certo senso.
Io l'ho scritto tante volte mi piacerebbe comprare un'elettrica quindi in un certo senso vorrei essere uno di quei bambacioni che gli altri a volte guardano con un mix tra invidia e commiserazione.

Il problema e l'argomento del topic non sono gli acquisti di auto elettriche ma gli acquisti agevolati tramite incentivi statali.
Quelli vengono finanziati coi soldi di tutti quindi imho ci sta anche che una persona si chieda chi andrà a beneficiarne e perchè.
Sarà anche un discorso un po' da invidia sociale ma io non me la sento di biasimare troppo una persona che magari non può permettersi di comprare nemmeno una normale utilitaria nuova che si risente un po' vedendo che anche coi suoi soldi viene aiutato a comprare un'auto elettrica qualcuno che di normali utilitarie potrebbe comprarsene 3.
Sarà brutto da dire ma al netto degli incentivi spesso le elettriche restano più care degli equivalenti modelli tradizionali,quindi a beneficiare di questi incentivi saranno spesso acquirenti che possono spendere di più.
E allora viene anche da chiedersi se abbiano davvero bisogno dell'aiuto da parte dello stato per comprare.

Però torniamo al solito discorso.
Se non iniziano quelli che possono a spendere si ferma tutto e non si arriverà mai al punto in cui l'auto elettrica sarà accessibile a tutti.
In una situazione normale o addirittura di benessere economico non ci sarebbe nulla di male nelle spintarelle a spese di tutti.
In una situazione come la nostra imho è un po' diverso e ci sta che qualcuno non sia contento di essere costretto a contribuire.
 
Senza spirito polemico, mettiamoci d'accordo anche su questo(dico a te ma solo perchè approfitto del tuo intervento). qualche mese fa quando usci la proposta di rivedere l'accise sul diesel ( durata dell'operazione 10 anni) per 1 centesimo di aumento del 2021 si era scritto della volontà di affossare il Diesel e che questo aumento avrebbe posto problemi economici a molti automobilisti e via dicendo.

Neanche ricordo la discussione, ma sicuramente non ho detto nulla del genere.
Scrivo sempre che, per chilometraggi normali, il costo del carburante, ormai, ha un'incidenza relativa sui costi di ammortamento e gestione di un'automobile e che, paradossalmente, la lista delle auto più vendute dice che i carburanti, forse costano troppo poco.
 
E gli incentivi, confermo: non sono per aiutare direttamente chi acquista ma indirettamente soprattutto chi produce e vende.

Allora se volevi aiutare chi produce e vende bastava fare uno sconto per ogni ev venduta indipendentemente da chi la acquista. Io che ho sempre avuto auto in bolla che per averle mi sono sempre svenato niente, chi se ne è fottuto fino adesso possedendo rottami ultra inquinanti tutti gli incentivi del mondo. Eh.. anche no.
 
Il problema e l'argomento del topic non sono gli acquisti di auto elettriche ma gli acquisti agevolati tramite incentivi statali.

però l'ho riportato prima, il tema del topic era la convenienza di una EV , che un parte risieda negli incentivi è vero ma c'è una parte che risiede altrove come la manutenzione, incentrare tutto il discorso sugli sgravi non è poi giustissimo secondo me .

Ma alla fine di questo io torno sempre alla solita considerazione, non c'è alcun obbligo a comprare vetture EV, ci sono tante altri tipi di alimentazioni e tutte hanno ormai raggiunto alti gradi di efficienza, quindi si può parlare di EV dal punto di vista tecnico sottolineando tutti i difetti e pregi ma senza disegnare scenari apocalittici come se da domani dovessimo andare tutti in EV.
 
Quindi il fatto di avere un'incidenza delle tasse sul prezzo di "solo" il 61% contro 64,5% della benzina, sarebbe un incentivo?
Mi pare un'opinione un tantino singolare.
Infatti si rimane perplessi davanti a questa stravagante discussione su una questione che non esiste. Incentivi su gasolio? Ma di che si sta parlando? il gasolio a basso prezzo per favorire i trasportatori è roba di 60/70 anni fa, ormai chi ne usufruiva è all'altro mondo. Oggi il gasolio costa praticamente uguale alla benzina (cioè molto caro), non è qualche centesimo che può fare la differenza, fermo restando che i mezzi pesanti possono funzionare solo con quello. Non per niente, le vendite di auto a gasolio sono in costante calo, e non da oggi.
 
Prendo spunto da questo articolo in home:

https://www.quattroruote.it/news/me...elettriche_confronto_costi_alimentazioni.html

...e concludo che, nella pratica, TUTTI i vantaggi dell'elettrico li paghiamo noi. Prezzo di acquisto vergognosamente ribassato (a spese nostre), esenzione dal bollo (ingiustificata, e anche questa gravante sulla fiscalità), assicurazioni agevolate (perchè?), ingresso delle ZTL (perchè?). In pratica, a parte una o due coppie di pastiglie dei freni e una latta di olio, ai proprietari di EV tutto il resto viene regalato coi soldi delle nostre tasse. A me, sottolineo: A ME, pare una presa per il gnaus....
Tra l'altro di tutti questi vantaggi, usufruiscono sepsso persone che non hanno certo problemi di soldi
 
Neanche ricordo la discussione, ma sicuramente non ho detto nulla del genere.
Scrivo sempre che, per chilometraggi normali, il costo del carburante, ormai, ha un'incidenza relativa sui costi di ammortamento e gestione di un'automobile e che, paradossalmente, la lista delle auto più vendute dice che i carburanti, forse costano troppo poco.

non mi rivolgevo direttamente a te, avevo preso il tuo intervento per sottolineare un mio punto di visto . Del resto sono d'accordo con te , il costo del carburante spesso viene ingigantito e sono altri i costi che incidono maggiormente sul possesso e mantenimento di una vettura. Per questo il centesimo in più per il 2021 , e anche i successi previsti per l'equiparazione delle accise non mi sembrano un evento anche questo tragico per il diesel
 
Il gasolio in realtà lo è molto di più ma nessuno lo sa e nessuno ne discute.
Questo caso di percezione collettiva distorta della realtà per me è interessantissimo!
Lo sarà anche molto di più in termini economici complessivi però dobbiamo fare un bel distinguo.
Se parliamo di trasporto merci, e quindi di consumi elevatissimi, effettivamente il risparmio è notevole però non dimentichiamoci che proprio il trasporto merci non ha alternative nell'elettrico per ovvie ragioni (salvo i furgoni per consegne in città che già si stanno orientando all'elettrico)
L'alternativa del trasporto da gomma a rotaia non ha attecchito in nessun paese al mondo a livello, non dico capillare, ma neanche lontanamente interessante. I costi sarebbero altissimi per le infrastrutture e soprattutto il treno non arriva nei magazzini merci e ci sarebbe bisogno un doppio trasbordo (puoi immaginare i costi e i tempi dilatati)
Se parliamo di un automobilista medio da 20.000 km/anno che con un litro di puzzonafta fa 15/16 km/l alla fine in un anno risparmia si e no 140/150 euro.In 20 anni lo stato gli ha "regalato" 3000 euro.
Mentre chi acquista un elettrica da 30/100.000 euro risparmia subito 5000 euro. Non mi sembra una cosuccia molto proporzionata.
 
Quindi il fatto di avere un'incidenza delle tasse sul prezzo di "solo" il 61% contro 64,5% della benzina, sarebbe un incentivo?
Mi pare un'opinione un tantino singolare.

Certo che lo è, visto che si è deciso politicamente di agevolare fiscalmente un carburante rispetto all'altro. E possiamo dire lo stesso anche dei carburanti gassosi.
Per il gasolio, viste le quantità in gioco, è un ammontare di denaro enorme, molto maggiore di quello destinato agli incentivi per le auto elettriche.
 
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